La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
pas grave Gael, ca m a obligé a reflechir
raisonnement, elle demarre, mais des que j ouvre les gaz, elle cale donc trop d air par rapport a l essence, donc elle injecte pas en proportion de l air
bon mais la je comprends pas pourquoi elle est pas revenu a l origine, ca se calibre la position du papillon?
et la je peux pas taffer, il pleut, ca me saoulllllllllllllle!
raisonnement, elle demarre, mais des que j ouvre les gaz, elle cale donc trop d air par rapport a l essence, donc elle injecte pas en proportion de l air
bon mais la je comprends pas pourquoi elle est pas revenu a l origine, ca se calibre la position du papillon?
et la je peux pas taffer, il pleut, ca me saoulllllllllllllle!
takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
takedown94 a écrit:
et la je peux pas taffer, il pleut, ca me saoulllllllllllllle!
Que du bon cette fosse
Invité- Invité
Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
tu m etonne, je reve d un garage
takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
bon j un peu si quelqu un a une idee car il faut que je la fasse rouler lundi
aujourd hui je l ai demarré, si j accelerai pas elle calai
j ai fais 100m pour la deplacé et la elle calait plus mais regime en 2 temps
aujourd hui je l ai demarré, si j accelerai pas elle calai
j ai fais 100m pour la deplacé et la elle calait plus mais regime en 2 temps
takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
elle tourne pas sur tout ses cylindres tu veut dire ?
Si c'est le cas on en reviens aux bougies/bobines/faisceau basse tension.
(un module d'allumage défaillant peut être ?)
Si c'est le cas on en reviens aux bougies/bobines/faisceau basse tension.
(un module d'allumage défaillant peut être ?)
le ch'gail- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
si je pense qu elle tourne sur tout ses cylindres
mais son ralenti se situe sur 100tr
de 900 a 1000 tr/min
1/2 seconde elle est a 900
l autre 1/2 seconde a 1000
et cela en regulier style c est normal, un beau cycle dephasé
mais son ralenti se situe sur 100tr
de 900 a 1000 tr/min
1/2 seconde elle est a 900
l autre 1/2 seconde a 1000
et cela en regulier style c est normal, un beau cycle dephasé
takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Ca ressemble à un problème de moteur pas à pas ...
leader- En cours de Citroënisation
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
leader a écrit:Ca ressemble à un problème de moteur pas à pas ...
+1
je vois bien ça aussi
tigrou-69- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
et il aurait laché d un coup sec parce que le capteur de position du papillon se serait deconnecté?
takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Oui c'est possible....
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
ok bah dés qu il arrete de pleuvoir, je vais voir ca
je verifie ma connectique
de toute facon, va falloir que je refasse mon faisceau d urgence
car dés qu il se cabre, si ca me debranche tout, ca va pas etre possible
je verifie ma connectique
de toute facon, va falloir que je refasse mon faisceau d urgence
car dés qu il se cabre, si ca me debranche tout, ca va pas etre possible
takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Bizarre quand même tout ça, et pas de voyant d'injection qui s'allume ?takedown94 a écrit:ok bah dés qu il arrete de pleuvoir, je vais voir ca
je verifie ma connectique
de toute facon, va falloir que je refasse mon faisceau d urgence
car dés qu il se cabre, si ca me debranche tout, ca va pas etre possible
En tout cas c'est très différent de l'ACAV au niveau réactions.
Sur la mienne sans position papillon le ralenti grimpe à 1500 trs/mn.
Et le phénomène de caler en touchant à l'accélérateur c'était le tuyau du capteur de pression absolue qui était débranché.
Dans tous les cas bon courage, car je vois que les RS sont pas mieux loti que les ACAV en fin de compte...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
je crois que c est surtout la mienne, le bloc va tres bien
mais mon faisceau, c est un truc sans nom, voila la gueule du taf
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takedown94- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Dans ce cas là c'est clair va falloir le refaire, car c'est un vrai sac à emmer.. une fois en mauvais état.takedown94 a écrit:je crois que c est surtout la mienne, le bloc va tres bien
mais mon faisceau, c est un truc sans nom, voila la gueule du taf
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
En tous cas ce que tu décris au niveau des variations de régime au ralenti c'est comme lorsque j'ai eu mon problème de pas à pas.
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
ouais j aurai aimé regler ca aujourd hui mais voila le temps de m*rde qu il y a eut ici
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
et Valou, elle calait a froid?
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
ca me fait penser a un truc quand je ramenais des voitures d'allemagne.
Ta pas un tuyau de dépression qui serait usé ou dans le meme genre?
sinon t'a éssayé un décrassage air 5, liqui moly,? ca peut que t'a de la merde dans le circuit?ta filtration elle est bonne, parce qu'avec ce qui s'est passé dernierement avec les raffineries ca m'étonnerais pas que ca fasse l'effet orangina dans ta voiture(secoue secoue moi, la tite bouteille d'aorangina, sinon la pulpe d'essence elle reste en bas)
Ta pas un tuyau de dépression qui serait usé ou dans le meme genre?
sinon t'a éssayé un décrassage air 5, liqui moly,? ca peut que t'a de la merde dans le circuit?ta filtration elle est bonne, parce qu'avec ce qui s'est passé dernierement avec les raffineries ca m'étonnerais pas que ca fasse l'effet orangina dans ta voiture(secoue secoue moi, la tite bouteille d'aorangina, sinon la pulpe d'essence elle reste en bas)
Invité- Invité
Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
mon circuit d air est nickel j ai nettoyé la pipe d admi, le papillon et mis un nouveau syteme d admision la semaine derniere
et j ai debaranché la durite d arrivée d essence, ca coule a flot
mais le moteur pas a pas a une incidence quand on est dans les tours???
genre un trou a 3000 tr?
et j ai debaranché la durite d arrivée d essence, ca coule a flot
mais le moteur pas a pas a une incidence quand on est dans les tours???
genre un trou a 3000 tr?
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Valou a eu un problème de ratés aussi quand il accélérait et je crois de mémoire que c'était le capteur de pression de tubulure d'admission qui était en cause
...
...
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
c est le quel? et il aurait aussi laché d un seul coup?
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Et bien Leader j'aurais pas pu mieux dire...
Voici des vidéos faites lorsque j'avais le problème. Je suis désolé, mais vu que je n'entends pas grand chose à la mécanique je ne sais plus bien ce qui merdait sur ma voiture. J'ai du mal à retenir le nom exact de la sonde mais il me semble que Leader a raison.
Voici des vidéos faites lorsque j'avais le problème. Je suis désolé, mais vu que je n'entends pas grand chose à la mécanique je ne sais plus bien ce qui merdait sur ma voiture. J'ai du mal à retenir le nom exact de la sonde mais il me semble que Leader a raison.
Valou- Administrateur
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Je vais essayer de fouiller dans mon topic de présentation si je retrouve l'info
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Re: La 2.0 16v 167 de matt... Quand ca veut pas, ca veut pas...
Bon soit je te dis d'aller regarder à la fin de la première page de mon sujet de présentation:
https://citroen-compactes.1fr1.net/les-xsara-du-forum-f31/xsara-2l16v-la-fleche-de-bob-nouvelles-photos-t357.htm
(avant la photo de ma xsara prise à ras de terre, AB allumés).
Soit je te fais une "copie sauvage" de cette première page (de la partie qui nous intéresse). Bon il y a pas mal d'info, des interventions de beaucoup de monde, je ne sais pas si ce sera bien clair. Si ça ne te convient pas, je pourrais toujours supprimer le message.
L'info importante étant que j'ai changé le capteur d'admission d'air, si je ne confonds pas (j'ai lu le sujet en diagonale) la référence est la suivante: 000019209H.
Depuis, plus de problème. J'avais changé le pas à pas aussi mais ça n'avait pas réglé le problème
-----------EXTRAITS DE LA PREMIERE PAGE DE MON SUJET DE PRESENTATION-------------
Edit pour faire plaisir à M.Pollux....
https://citroen-compactes.1fr1.net/les-xsara-du-forum-f31/xsara-2l16v-la-fleche-de-bob-nouvelles-photos-t357.htm
(avant la photo de ma xsara prise à ras de terre, AB allumés).
Soit je te fais une "copie sauvage" de cette première page (de la partie qui nous intéresse). Bon il y a pas mal d'info, des interventions de beaucoup de monde, je ne sais pas si ce sera bien clair. Si ça ne te convient pas, je pourrais toujours supprimer le message.
L'info importante étant que j'ai changé le capteur d'admission d'air, si je ne confonds pas (j'ai lu le sujet en diagonale) la référence est la suivante: 000019209H.
Depuis, plus de problème. J'avais changé le pas à pas aussi mais ça n'avait pas réglé le problème
-----------EXTRAITS DE LA PREMIERE PAGE DE MON SUJET DE PRESENTATION-------------
Edit pour faire plaisir à M.Pollux....
Valou:
Petites news.
J'ai été dans un petit garage pour la passer au diag vu que mon problème de ralenti n'est toujours pas réglé (vous vous souvenez, le problème d'origine! Laughing ).
Donc au diag tout est ok à part le capteur d'admission d'air je crois.
Si quelqu'un pouvait me confirmer que c'est bien ça, j'ai un peu oublié le nom que le mécano m'a donné Embarassed (voir photo) et si vous pouviez me donner son nom exact pour que je le commande sur internet.
Je vais en même temps changer mon pas à pas comme ça ça sera fait.
Pour le pas à pas (j'ai pas encore regardé) c'est la détermination exacte (régulateur de ralenti)?
VALOU, rabatteur a écrit:Tu te souviens mieux de mon topic que moi!
En effet, page 24 on en parle.
Alors le capteur est le capteur de pression d'air (en 1 sur la photo):
Et le régulateur de ralenti, tu m'avais déjà donné la réponse Pedro, il s'agit de la pièce n°19, réf 00001920V7.
Voilà, je vais commander et ça sera parfait
valou:
Le régulateur: 171.70€ vendu 137.36€ sur citroen auch.
Le capteur (réf citroen: 000019209H): 137.54€ vendu 121.04€ sur citroen auch.
C'est pas donné quand même Sad
Je vais voir chez un revendeur de pièces détachées du genre AD et je vous tiens au courant.
VALOU, rabatteur a écrit:PeDrO a écrit:http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=831&ID_OSC_TYPES=2138&ID_OSC_LEVELS=562
Je comprend pas, pourquoi tu parles du régulateur de ralenti ?
régulateur de ralenti et pas à pas c'est pas pareil?
Si non bin ça fait un baille que je fais la connerie!
J'avais cherché sur oscaro mais pas trouvé avec la référence citroen.
Tu as trouvé comment? Et il me faut prendre lequel?
J'ai pris la pièce 7:
valou:
Bin quand le garagiste a passé la voiture au diag il y avait indiqué capteur pression air en défaut ou un truc du genre, il m'a dit que mes problèmes de ralenti pouvait venir de ça. Ensuite quand je lui ai expliqué que la voiture donnait des à coups à haut régime, qu'elle calait des fois et des fois rien, que le régime pouvait parfois osciller entre 1000 et 2000tr/min, que parfois il n'y avait aucun problème de ralenti et parfois au moindre ralentissement elle calait, ... il m'a dit que pour lui ça venait plus du pas à pas.
Donc je vais changer le pas à pas. Je me disais, tant qu'à faire je change aussi ce capteur mais vu le prix... je vais peut-être commencé par le pas à pas Perplexe
J'avais acheté un pas à pas d'occaz mais j'ai pas envie que ça remerde dans pas longtemps.
Je ne l'ai pas testé mais je pense que je vais le remettre en vente pour en prendre un neuf.
Valou:
J'en profite au passage pour vous soumettre un nouveau problème.... (sic)
La voiture ne veut pas toujours prendre ses tours.
Si j'appuie à fond, parfois elle part comme une balle et parfois non.
Et quand je dis non, c'est non, elle est têtue la bougresse!!!
Elle donne des gros à coups bien violents, à des régimes variés, 4000, 5000, 6000, ... Et il y a une odeur de "chaud", je ne sais pas trop comment la définir (mais qui sent pas très bon Laughing ) qui se dégage par la suite (si j'insiste dans les à coups).
Elle donne aussi des à coups, parfois, à vitesse stabilisée. Un peu comme si je lâchais l'accélérateur et que je ré-appuyais dessus.
Je sais que le capteur d'admission d'air merdait un peu (d'après le diag d'un petit garage Citroen qui semble honnête). Lors du diag d'il y a quelques semaines, on a vu que le capteur était en défaut, il a résolu le problème mais m'a dit que ça se remettrait en défaut. Vous pensez que ça peut venir de là?
Je ne sais pas si ça a un rapport, mais il lui est arrivé (très très) rarement de caler au ralenti suite à ces à coups. Alors que le pas à pas est neuf.
Est ce que le fait que mon cata (je pense que c'est lui) soit en train de lâcher certainement peut jouer un rôle dans cette histoire?
2 vidéos où on entend bien les à coups:
http://fr.youtube.com/watch?v=iSbWNRkOU9g
Le "vroumvroum" c'est moi, ça me soulait trop!
http://fr.youtube.com/watch?v=iSbWNRkOU9g
Et puis pour je ne sais plus qui voici le son (un peu rapide) de ma xsara lors d'une courte accélération en 2°:
http://fr.youtube.com/watch?v=HZxVeixPO8w
toshi:
concernant ton huile sous le moteur j'en ai aussi mais pas autant et je ne sais pas trop d'ou çà vient non plus. par contre lors de ma dernière vidange je me suis aperçu que j'avais un capteur (enfin je pense que c'est un capteur) branché sur une durite rigide du circuit de direction assisté situé entre le radiateur et le bloc moteur.
pour les à-coups: j'ai pas tout suivi tes tentatives de résolutions mais dans quel état sont des bougies?
j'ai lu aussi sur différents forums que les problèmes de ralenti peuvent etre liés au capteur de position papillon et aux à-coups.
quelle types d'essence utilises-tu? la mienne ne veut que du 98 de pétrolier sinon j'ai des ralentis trop haut à froid et je cale à chaud.
dernière hypothèse: une bobine peut commencé à etre fatiguée , cela m'ai arrivé et j'avais un seul à-coup lors de montéee en régime franche mais cela peut etre lu à ola valise sous le code défaut" défaut injection cylindre x". cette bobine a finit par laché et là forcément le moteur tournait sur 3 cylindres et j'avais autant de puissance qu'une 2CV (et çà fesait le meme bruit qu'une 2CV ausii d'ailleurs).
à+
volcanix:
pareil , je pensai aux bougies ou bobines ....
ca me faisai exactement pareil sur la mienne pendant un temps quand une bougie été niquée ou quand mes bobines rendaient l'ame ...
rick:
Ben a priori je changerait le capteur d'air comme la dit ton garagiste, non? Ca coute quoi, 30€?
wrc:
Le capteur pression admission est à plus de 100€
As tu ces accoups/coupure en pleine charge?
valou:
@VDB: avec un couteau pointu.
@Sly: pas du tout Sad il fait près de 140€ si je me souviens bien Wink C'est pourquoi j'hésite.
@wrc: ça dépend des fois, parfois, non et parfois, quand j'écrase à fond l'accélérateur ça va le faire, tantôt à bas régime (3500tr), tantôt à 5000, ou plus. Perplexe
valou:
Vu que je roule peu et que je n'ai pas trop de sous vu que je suis en stage (non indemnisé pendant 3 mois...), j'ai laissé trainer le problème.
Mais voilà qu'en ce moment la voiture fait des siennes de plus en plus régulièrement.
Les symptomes n'ont pas beaucoup évolué, ils se sont juste amplifiés.
Maintenant presque à chaque fois que je prends la voiture elle donne ces à coups.
Il lui est arrivé (3fois) de caler au ralenti, elle a brouté un peu puis pof plus rien.
Et surtout, chose qu'elle faisait peu elle donne des petits à coups à vitesse stabilisée sur autoroute, route ou ville (donc peu importe la vitesse).
C'est un peu dur à décrire mais ça fait comme si je relâchais l'accélérateur brusquement lors d'une bonne accélération, on sentirait un genre d'à coup et bien c'est ce que l'on ressent alors que je laisse le pied sur l'accélérateur pour maintenir une vitesse.
Ces à coups peuvent être violents.
Une autre chose m'embête, mais je ne sais pas si c'est moi qui psychote ou pas, j'ai l'impression que suite à ces à coups, quand ils sont bien violents, la voiture "pue", sent le chaud quoi. L'eau est normale (sous 90°) l'huile je ne sais pas, elle est entre le 2° et le 3° traits, en ville plus proche du 3°.
Donc, qu'en pensez vous? Les bougies ont 10000kms.
N'ayant que peu de factures d'entretien, je me demandais si ça ne pouvait pas venir d'un filtre à essence un peu vieux? Je ne l'ai pas fait lors de la dernière vidange (il y a 10000kms) et je ne pense pas que l'ancien proprio l'ait fait peu de temps avant la vente.
Pour la vidange vous me conseillez quoi comme huile?
Disons que je me demandais si je ne pourrais pas d'abord faire une vidange moi même avant de changer un truc plus cher (capteur d'admission d'air ou autre) à moins d'être sûr quand ce soit lui en cause bien sûr Déçu
wrc:
Pour l huile 5w40 100% synthèse avec filtre à chaque vidange est une bonne base.
Pour le filtre à essence, change le. Ca ne coute pas cher et c est facile à faire.
Ceci dit ce n est ni la vidange ni le filtre à essence qui vont régler ton problème.
Ton problème est électrique/électronique à coup sûr.
Très certainement un pb de capteur mais lequel?...
Je pense au capteur point mort haut ou au capteur de phase.
Pëut être aussi une défaillance du relais double qui s ouvrirait ponctuellement.
J élimine quasiment la sonde lambda car elle n intervient pas en accélération par exemple. J élimine quasiment aussi le capteur cliquetis qui n a pas une assez grande influence par rapport aux symptômes.
Il reste les capteurs de t° d air, de t° d eau, de position papillon et de pression admission, mais les symptômes ne ressemblent pas tellement.
Quant aux actionneurs comme les bobines et les injecteurs je pense que tout est ok de ce côté car le moteur arrive à tourner assez bien sur 3 cylindres.
Le voyant diagnostique ne s allume jamais? Si il s est allumé, un passage à la valise devrait permettre de connaitre le défaut.
J utilise souvent une technique simple quand j ai un soucis c est l échange de pièces avec une autre voiture qui marche bien. Peut être auras tu cette possibilité lors d une rencontre.
valou:
On se rencontre quand? .... Siffle
Laughing
Pour le voyant diag, il ne s'allume pas non sauf au démarrage ou quand je mets la clé je ne sais plus.
Pour tous les capteurs dont tu me parles, y a t'il une façon simple de les tester? ou suis-je obligé d'aller au garage?
wrc:
ben le problème c est que le défaut n est pas permanent donc c est pas sûr que ça donne grand chose de tester les capteurs. De plus à part les sondes (résistances) c est pas toujours évident à tester.
Pour le garage je ne te le conseille pas trop pour le moment; à moins d un peu de chance il sera difficile pour le garagiste d identifier le problème étant donné que le calculateur n a apparemment pas enregistré de défaut et que pour lui aussi le fait que le défaut ne soit pas permanent va lui poser des difficultés.
Mais si le problème devient gênant tu peux quand même essayer de juste faire un diagnostique avec passage à la valise ce qui ne devrait pas te coûter trop cher.
Pour une rencontre ce serait avec plaisir mais pas évident.
valou:
Bon peut-être la fin des soucis.... J'espère!
Je me suis allégé d'un peu plus de 140€....
Remplacement du capteur d'admission d'air.
Essai juste après et visiblement plus de problème donc... PARFAIT!!!!
J'espère que ça va durer!
Smile
Dernière édition par Valou le Lun 8 Nov 2010 - 1:12, édité 2 fois
Valou- Administrateur
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