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Message par wrc Mer 14 Oct 2009 - 22:22

Man.with.no.name a écrit:
wrc a écrit:Pour la console ventilation y a bien de l éclairage quand les ampoules sont bonnes.
Ah je me disais aussi Laughing .
Sinon pour la prépa, le montage vilo en course 88 se fait en gardant bielles+pistons XU10, ça doit donner un Rv de 11,1, je ferais les mesures avant de monter ça va de soi, et je doute que tu es 1mm ou moins entre piston et soupape au PMH sur un XU10 J4.
Je voulais mettre une culasse de RS+collecteur ech. mais ça risque de faire un peu haut en Rv, et ça augmente un peu le budget, donc à voir.
J'ai vu une paire d'arbres+reprog qui donnait 175chs et 21 mkgs, donc avec l'augmentation Rv et cylindrée, on devrait etre à 180 avec une valeur de couple interessante.
C'est la valeur de couple et sa courbe qui m'interesse plus que la puissance.
C'est une daily pas un jouet Smile

Si tu as la courbe de puissance tu as la courbe de couple et vice versa.

Quelle est la somme que tu es prêt à investir dans ton moteur? Histoire de voir quelle genre de prépa réaliste tu peux faire...

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Message par Man.with.no.name Mer 14 Oct 2009 - 22:26

Et bien un budget de 1000€ max dans le moteur.Hors refection.
Et tu peux avoir de la puissance sans courbe plate de couple comme un xu9j4 par exemple.
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Message par wrc Mer 14 Oct 2009 - 22:34

Pour ce prix là je ne vois que 2 choses qui peuvent avoir un intérêt.

1/ monter un rs d origine complet
2/ récupérer une "prépa" (2aac soft ou culasse complète) d occasion AVEC la gestion adaptée impérativement.
Je pense par exemple à la prépa zx trophée 180ch
Car modifier un moteur et ne pas avoir le budget pour une reprog complète vraiment bof.

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Message par Man.with.no.name Mer 14 Oct 2009 - 22:41

wrc a écrit:Pour ce prix là je ne vois que 2 choses qui peuvent avoir un intérêt.

1/ monter un rs d origine complet
2/ récupérer une "prépa" (2aac soft ou culasse complète) d occasion AVEC la gestion adaptée impérativement.
Je pense par exemple à la prépa zx trophée 180ch
Car modifier un moteur et ne pas avoir le budget pour une reprog complète vraiment bof.
Alors
1/ hors de question le swap pour tous les jours j'ai testé, de plus le RS j'ai essayé j'ai pas accroché plus que ça.
2/ Retaillage et reprog il y en a pas pour 1000€
Avec 1000€ je peux avoir AAC retaillés+Reprog et culasse RS+Collecteur Ech.
Le vilo j'ai déjà.
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Message par Man.with.no.name Mer 14 Oct 2009 - 22:59

Le but c'est d'optimiser, pas préparer, je préfère le faire sur ma 205 là ok.
10% couple et puissance amplement suffisant.
Mais pour le moment c'est chassis pis loupiotes dans le TDB Laughing
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Message par wrc Mer 14 Oct 2009 - 23:09

le vilo va t apporter 2.3% de cylindrée en plus, je pense pas que la différence soit significative.

culasse rs avec gestion acav es tu sûr que ca va parfaitement marcher? Je pense que ça doit le faire mais faudrait s en assurer y a notamment une différence au niveau du capteur de phase qui m inquiète un peu.

Es tu sûr que l ensemble vilo xu9j4 + bielle/piston de xu10j4 passe bien avec la culasse xu10j4rs? Pour moi ce serait étonnant mais à vérifier.

De plus avoir un rv super élevé avec des aac softs, ça va t obliger à diminuer les avances donc c est avancer pour mieux reculer.

Monter une culasse rs sur un acav on est pas bien loin du swap quand même.
Sachant que dans le rs y a aussi les pistons et les bielles qui sont plus intéressants.

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Message par wrc Mer 14 Oct 2009 - 23:11

Man.with.no.name a écrit:Le but c'est d'optimiser, pas préparer, je préfère le faire sur ma 205 là ok.
10% couple et puissance amplement suffisant.
Mais pour le moment c'est chassis pis loupiotes dans le TDB Laughing

Remplacer une culasse xu10j4 par une xu10j4rs c est déjà une belle opération et je serais curieux de voir le résultat.

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Message par Man.with.no.name Mer 14 Oct 2009 - 23:27

Pour le montage de culasse RS, c'est une idée à creuser, mais comme dit plus haut je risque d'etre trop haut en Rv, donc à voir.
Sinon si j'ai effectivement 11,1 avec vilo XU9, ça n'est pas excessif.
Au pire rouler au 98, ça ne me changera pas Laughing
Pour le vilo oui on passe à environ 2045 cm3 si je ne me trompe pas, donc rien de transcendant, mais du coup je passe en "bielle longue" plus interressant pour ce que je veux (même si perdant au niveau vitesse linéaire piston).
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Message par wrc Mer 14 Oct 2009 - 23:32

attention bielles longues c est tout l inverse de ce que tu veux faire!

1/les bielles acav sont plus courtes que celles de rs
2/tu augmentes ta course avec le vilo xu9j4

donc avec ces 2 points ton R/L sera bien plus défavorable que sur un rs d origine

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Message par Man.with.no.name Mer 14 Oct 2009 - 23:40

wrc a écrit:attention bielles longues c est tout l inverse de ce que tu veux faire!

1/les bielles acav sont plus courtes que celles de rs
2/tu augmentes ta course avec le vilo xu9j4

donc avec ces 2 points ton R/L sera bien plus défavorable que sur un rs d origine
Oui suis au courant pour les longueurs de bielles, mon but c'est d'augmenter le couple au bas et moyen régime.
Donc ma démarche ne me semble pas fausse :grat:
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Message par wrc Mer 14 Oct 2009 - 23:44

ok dis comme ça je comprends mieux.

Étonnant que tu ne préfères pas un bon moteur rageur dans les tours I love you

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Message par Man.with.no.name Mer 14 Oct 2009 - 23:46

wrc a écrit:ok dis comme ça je comprends mieux.

Étonnant que tu ne préfères pas un bon moteur rageur dans les tours I love you

Parce que j'ai une 205 pour ça Laughing, et que si j'avais voulu un moteur à la VTEC j'aurais pas pris un ACAV Laughing
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Message par Man.with.no.name Mar 3 Nov 2009 - 20:50

Rien de bien nouveau, pas le temps de m'occupper de la mémère va bien falloir car il va bientot me rester plus qu'elle pour un petit moment Sad
Sinon 4 amortos montés, de nouveau de l'éclairage pour la ventilation Laughing ,2 pneus av en attente de montage, et après un bon parra.
Roulement roue AR D à faire également.
Puis petit plus confort intérieur, avec tempo plafonnier et rétro élec conducteur, et puis un peu de musik histoire de masquer tous les bruits intérieurs Siffle
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Message par Man.with.no.name Ven 2 Avr 2010 - 21:24

Un peu de news depuis le temps, alors j'ai pu régler mes problèmes de démarrage :
A froid on s'ennervait sur le démarreur pendant au moins 30 sec pour que ça veuille bien, et il ne fallait pas toucher à l'accélérateur sous peine de calage.
A chaud pas de soucis.

Donc après lecture des codes défauts :
- Sonde Lambda (changée)
- Capteur Cliquetis (changée) Explosé lors du décès de mes collecteurs d'admission Crying or Very sad
- Sonde Eau Injection (Débranchée) M'en suis rendu compte en changeant le capteur cliquetis.

Système ACAV enfin opérationnel, remplacement de l'électrovanne, et réparation de mes "poumons" car un bourrin Embarassed les avait cassé (dont un neuf) en bricolant sur le moteur.
Donc cassé comme celui là, que j'ai démonté par curiosité :
[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_13

Je me suis servis d'un stylo bille qui n'avait plus d'encre pour me faire un tuyau souple, pour etre sure de ne pas réitérer.
La crémaillère a été remplacée car avait pas mal de jeu.
Ensuite me suis occupé un peu de l'intérieur : Volant (pouah trop gros le diamètre) et instrumentation revenue à la normale tongue fini la "green touch" car je ne voyais rien de nuit Rolling Eyes
[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_17

Et là en mode utilitaire pour ma future 205 pistarde :

[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_18
[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_19
[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_20
Rabaissée du coup Sad

Sympa le doux parfum dans l'auto meme si vidée maintenant lol.
Prévu pour bientôt la partie freinage passage en disques 283mm et étriers de 405T16, faut que je fasse le montage en blanc pour voir de combien je dois déporter la jante, suis pas trop pour, mais je ne veux pas changer de jante.
Je n'aime pas les Lemans et je veux rester aspect origine donc pas le choix lol.
Et encore plein de bricoles à faire (Roulement roue ARD, jauge à essence qui se bloque, joints de porte et réglage car bruit aéro).
Et par la suite les gros travaux : Train arrière, Boite de vitesse sur mesure et préparation d'un deuxième moteur.
Le future moteur :
[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_21
Il aura droit à un bon programme qui sera fonction du budget, et de ma motivation tongue
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Message par Man.with.no.name Lun 12 Avr 2010 - 14:44

Man.with.no.name a écrit:
Le future moteur :
[ZX] ACAV confort lol - Page 7 Photo_21
Il aura droit à un bon programme qui sera fonction du budget, et de ma motivation tongue
Finalement il risque d'arriver plutôt que prévu car il m'a semblé entendre un début de bielle en démarrant un soir Sad , puis au bout de 20 sec plus rien, peut être un poussoir, va falloir que j'y regarde car j'aurais bien aimer aller au ring avec prochainement.
Et une petite question au sujet des boites 6, qui en a déjà ouvert une ?
Car j'aimerais modifier la pignonnerie avec de la boite 5, donc faisable ou pas là elle la question.
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Message par Man.with.no.name Mar 1 Juin 2010 - 19:24

Rien de bien nouveau, pour le moment je rassemble les pièces pour l'évolution future.
Un réglage train avant, un réglage de phares, et un passage à la pollution pour voir ce que donne un ACAV décata+Eprom Ebay, et finalement ça passe au CT sans soucis.
Et ce moi ci on va attaquer le démontage de son futur moteur.
Donc au programme, réfection complète, remplacement vilebrequin par un XU9J4 (en stock), léger allègement volant moteur et équilibrage évidemment.
Pour la partie haut moteur, retaillage arbres à cames avec poulies réglables (si nécessaire)(en stock), adaptation du collecteur 8 en 1 Mi16 phase 1 (en stock)(gain pas gain on verra lol).
Et ce sera pas mal coté moteur, surtout que je suis pas pressé (enfin si un peu lol! )
Avec ce moteur je rassemble également les pièces pour me faire une boite 6 sur mesure, vu que j'ai une boite 6 et la boite 5 donneuse c'est l'occase ou jamais.
Mais avant les gros chantiers et pour ma petite journée sur le Ring m'occuper de mon train arrière, et commander des plaquettes EBC verte pour l'avant (si quelqu'un a testé ?) qui iront avec des disques bremtech (idem ?).
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Message par takedown94 Mar 1 Juin 2010 - 20:45

pourquoi monté un vilo de xu9j4?
ca apporte quoi comme changement?
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Message par Man.with.no.name Mer 2 Juin 2010 - 4:38

takedown94 a écrit:pourquoi monté un vilo de xu9j4?
ca apporte quoi comme changement?
Augmentation Rv essentiellement, ainsi qu'une petite augmentation de cylindrée.
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Message par Smogan Mer 2 Juin 2010 - 5:00

Pourquoi ne pas prendre un vilo de 1l9 8s, si tu prend un vilo de 1l9 16s?

Le nombre de masselotte est au nombre de 4 sur le 8s, donc bien plus léger (2kg environ). Bon par contre faut bien l'équilibrer pour pas que tu bouffe des coussinets à tout va.

Je pensais pas que le vilo du 1l9 16s pouvait se monter sur un acav en tout cas.
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Message par Man.with.no.name Mer 2 Juin 2010 - 5:18

Smogan a écrit:Pourquoi ne pas prendre un vilo de 1l9 8s, si tu prend un vilo de 1l9 16s?

Le nombre de masselotte est au nombre de 4 sur le 8s, donc bien plus léger (2kg environ). Bon par contre faut bien l'équilibrer pour pas que tu bouffe des coussinets à tout va.

Je pensais pas que le vilo du 1l9 16s pouvait se monter sur un acav en tout cas.
J'y ai pensé, mais je préfère rester sur un 8 contrepoids, pour des raisons de fiabilité.
Si c'était un moteur pour du circuit, j'aurais opté pour cette solution.
Sinon c'est un montage qui se fait beaucoup outre-atlantique, mais uniquement pour l'ACAV, certains passent en 87x88mm (réalésage), voire plus le vilo XUD11 se monte également, mais là faut revoir les longueurs de bielles.
Il y a également un vilo course 96mm (EW12J4), mais pas vu de projets finalisés pour le moment.
Le seul problème du montage vilo XU9 pour ma part est qu'il faut gaffe aux valeurs de levées des arbres étant donné que l'on perd 1 mm de marge.


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Message par takedown94 Mer 2 Juin 2010 - 5:21

et pour RS, ya pas une solution magique en terme de vilo comme pour l acav?
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Message par Man.with.no.name Mer 2 Juin 2010 - 5:26

takedown94 a écrit:et pour RS, ya pas une solution magique en terme de vilo comme pour l acav?
Non car le RS les pistons sont au niveau du bloc au PMH.
Et puis un RS a déjà un rv acceptable, suffit de travailler un peu au niveau de la culasse Smile .
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Message par takedown94 Mer 2 Juin 2010 - 14:50

merci bien , pour ma culasse faut que j economise un peu Laughing
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Message par Man.with.no.name Mer 2 Juin 2010 - 22:45

takedown94 a écrit:merci bien , pour ma culasse faut que j economise un peu Laughing
On en est tous là Laughing
T'as l'avantage d'avoir une meilleur base Smile
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Message par takedown94 Mer 2 Juin 2010 - 22:53

bah perso je ne denigrerai pas mon RS Wink
mais je trouve que l acav est une super base pour un jouet
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