Quel Véhicule a grand volume et pas trop cher ?

sinon cyrille, je viens de penser au vieux break alfa roemeo mais je les connais pas tres bien

connais pas non plus

tiens regarde ca ce sont des genre de mini break
en fait c est entre le break et le coupé
alfa 145 2.0 Quadrifoglio moteur est un 2.0L twin spark (deux bougies par cylindre) 150cv.

Ouais c'est pas du tout un break!
C'est une deux portes c'est tout.

J'aime bien par contre on a eu une alfa de cette époque.... Mauvais souvenir...

si tu vire la banquette arrier ca doit faire un bel espace quand meme et le hayon est interessant? non?

oui vu comme ça...

C'est un peu le même principe qu'une volvo C30 dans la forme.

Bah alors elle dit rien à personne la xsara break 2.0 16s 137ch ?? coffre de 500 litres au fait!! Et 0-100 en moins de 9s, que demande le peuple, tout en gardant confort et tenue de route + équipements modernes! (mieux qu'un evasion à la noix lol)

Le problème c'est que tout ce que recherche Volcanix est tellement éloigné de mes préoccupations auto que j'ai du mal à avoir un vrai avis!

C'est sur ... chercher un break sportif c'est pas forcément la préoccupation de tous!!
Sinon, je viens de tomber sur :
http://www.passetonannonce.com/annonce-gratuite-renault-megane-estate-ii-2-0-16v-luxe-dynamique-95226.html

Intéressant comme auto!! 135ch, ça se déplace bien 9-9.5s au 0-100 pour info

Volcanix a écrit: Deja pourquoi le TCT est a 9cv et le 2.0 8s est a 11cv ( 9cv sur la Zx )

Grace au turbo et au calcul illogique de la puissance fiscale à cette époque. Une Sub GT turbo faisait egalement 9cv (passée à 15 ensuite je croie)

Volcanix a écrit: Alors oui , ce n'est peut etre pas une foudre de guerre , mais bon , ca doit quand meme se defendre un minimum avec 150cv ?
Mon Expert de travail avec seulement 92cv du TD s'en sortai deja tres tres bien
C'est vrai que pour la conduite sportive , faut pas trop y penser ... bien qu'avec l'expert , en montagne , je m'amusé pas mal !!
Mais bon , ce n'est pas pour faire du circuit , j'veux juste pouvoir depasser quand je veux sans aucun risque !

Parceque le poids important necessite du couple et pas vraiment des chx. Le TCT en a, heureusement, donc ça permet en effet de doubler facilement (autant qu'avec les 2.1 TD ou les Hdi, surement bien mieux qu'avec le 1.9 que j'ai jamais testé sachant de suite que j'achèterais pas). Si c'est juste pour cela, alors oui, ça te suffira
Disons que ton titre puis la vision de l'evasion m'ont etonné

Volcanix a écrit: Je vais essayer d'aller en faire un petit tour du blanc d'a coté de chez moi demain !

C'est ce qu'il y a de mieux à faire en effet et peut être qu'en t'ayant dit cela, tu trouveras du coup cela sympa
Anecdote: le 1er que j'ai essayé etait noté sur l'annonce comme 806 2.0. J'y allais donc en pensant que c'etait le 123ch. J'essaye et etonné, me dit que ça marche bien ! J'ouvre le capot: je reconnait pas le moteur et en y regardant de plus près, m'apperçoit que c'est le TCT et du coup, zut, pas si bien que ça alors. J'en ai essayé d'autres ensuite.
Donc pour moi, y'a en effet du couple, c'est assez sympa mais ça sert surtout à combler le poids du bestiau et à le faire marcher "correctement".
Pense à ecrire tes impressions pour que je puisse savoir si je suis vraiment trop "blasé" ou pas

Volcanix a écrit: Mais alors si le TCT 150 s'avere " leger " pour ce monospace , quid du 123cv ? ca doit etre pire alors ?? Car vu les tarifs et choix , je serai presque partis sur le 123cv ... tampis pour les " perfs "

Euh, alors là, joker..... Jamais testé et honnetement, l'idée ne m'a même pas traversé l'esprit. J'ai dit plus haut que je n'avais même pas testé de 1.9 TD, sachant que je ne prendrait pas. A choisir entre ce dernier et un 2.0 123ch, je crois que je l'aurais quand même pris
Y'a ire remarque, ils l'ont même fait en 1.8....

Et si finalment ça te plait, tu as vu le 806 bleu dont j'ai mis l'annonce ?
Il me semble bien plus interessant et peut valoir le coup pour un tit billet de train
Dans tous les cas, garde à l'esprit que tu as une grosse marge de negoc sur ces monospaces TCT

ok pascal , j'vais aller voir dans un tit moment si je peux l'essayer ( si ils veulent quoi ! )
le bleu a l'air bien ouè , mais tout comme le blanc , ca sera bien trop cher pour moi ... ca restera un 3eme vehicule et qui ne servira pas des masses , donc je ne veux pas y mettre une somme folle . Mais c'est vrai qu'en premier vehicule , il serai surement pas mal !

309 GTI16 a écrit:

Volcanix a écrit: Deja pourquoi le TCT est a 9cv et le 2.0 8s est a 11cv ( 9cv sur la Zx )

Grace au turbo et au calcul illogique de la puissance fiscale à cette époque. Une Sub GT turbo faisait egalement 9cv (passée à 15 ensuite je crois)

Tout à fait, autrefois la puissance fiscale n'était pas calculée de la même manière, mais :

La nouvelle méthode de calcul entrée en vigueur en 1998 (article 62 de la Loi n°98-546 du 2 juillet 1998) définie la puissance administrative de la sorte:

Pa = (CO2/45) + (P/40)^1.6
avec Pa = puissance administrative (chevaux-vapeur), arrondie à l'entier le plus proche
CO2 = Rejet de CO2 en cycle normalisé
et P = puissance en kW (1 cheval DIN = 0.736 kW).

ok
on s'est fait baiser pendant des années quoi ( enfin ca continue encore meme ) ... pour changer !

au contraire.
A l'epoque, le turbo etait un bon moyen pour avoir un vehicule puissant tout en gardant une CG abordable (et n'oublions pas qu'on avait en plus la vignette....)

takedown94 a écrit:si tu vire la banquette arrier ca doit faire un bel espace quand meme et le hayon est interessant? non?

bon honnetement , je n'ai pas regardé , mais vu ce qu'a dit Valou , ca ne sert a rien que je matte ... si je prend un autre vehicule , c'est pour avoir beaucoup plus de place que dans les Z' !

Autrefois, le calcul de la puissance fiscale se faisait ainsi : (j'ai galéré pour remettre la main dessus ! )


D'après une circulaire du 28 décembre 1958, le nombre de chevaux fiscaux se définissait ainsi :

P = K n D² L ù

où P = puissance administrative (ou fiscale)
n = le nombre de cylindres
D = l'alésage en cm
L = la course des pistons en cm
ù = la vitesse de rotation en tours par seconde

Mais selon une commission le calcul pouvait être résumé ainsi :

P = C x K

où P = puissance administrative (ou fiscale)
C = cylindrée en litre ( 1 L = 1 000 cm³)
K = coefficient qui est égal à 5,7294 pour les motorisations essence et 4,0106 pour les motorisation Diesel


Ensuite en 1977, le 23 décembre, une nouvelle circulaire qui rentre en application le 1er janvier 1978 et calcule dorénavant les chevaux fiscaux ainsi :

P = m (0,0458 x C/K)1,48

où P = puissance administrative (ou fiscale)
m = 1 pour l'essence et 0,7 pour le Diesel
C = cylindré du moteur en cm³
K = K est un paramètre exprimant la transmission du mouvement et s'obtient en calculant « la moyenne arithmétique pondérée des vitesses exprimées en kilomètres par heure, théoriquement atteintes par le véhicule au régime du moteur de mille tours par minute pour les différents rapports de la boîte de vitesses en marche avant ».

Calcul de K :
Dans cette partie, les coefficients k1, k2,... kn correspondent à la vitesse théoriquement atteinte par le véhicule au régime du moteur de 1000 tours par minute au 1er, 2ème... n.ème rapport de démultiplication en marche avant.

1. Cas d'une boîte de vitesses mécanique dont le nombre de rapports en marche avant est inférieur ou égal à quatre :

K est égal à la moyenne arithmétique des vitesses, soit dans le cas d'une boîte de vitesses à quatre rapports en marche avant :

K = (k1 + k2 + k3 + k4) / 4

2. Cas d'une boîte de vitesses mécanique dont le nombre de rapports en marche avant est égal à cinq :

Si k5 est inférieur ou égal à 1,25 k4 : K = (k1 + k2 + k3 + k5) / 4 (2)

Si k5 est supérieur à 1,25 k4 : K = (k1 + k2 + k3 + 1,25 k4) / 4 (3)

3. Cas d'une boîte de vitesses mécanique à quatre rapports en marche avant et comportant un dispositif de surmultiplication agissant sur un ou plusieurs rapports.

Seule la surmultiplication agissant sur le quatrième rapport (correspondant à la vitesse non surmultipliée la plus élevée) est retenue. La boîte de vitesses est alors considérée comme une boîte à cinq rapports et les formules (2) ou (3) du paragraphe 2 ci-dessus sont applicables.

4. Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant deux rapports en marche avant :

K = (k1 + k2) / 2,7

5. Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant trois rapports en marche avant :

K = (k1 + k2 + k3) / 3,48

6. (Circulaire du 15 avril 1983.) Cas d'une boîte de vitesses automatique ou semi-automatique comportant quatre rapports en marche avant :

Si k4 est inférieur ou égal à 1,4 k3 : K = (k1 + k2 + k4) / 3,48

Si k4 est supérieur ou égal à 1,4 k3 : K = (k1 + k2 + 1,4 k3) / 3,48

7. Cas d'une transmission automatique à variation continue du rapport de démultiplication :

K = (km + kM) / 2,3

où km et kM désignent les vitesses théoriquement atteintes à 1 000 tours par minute par le véhicule correspondant aux deux rapports extrêmes qui définissent la plage de variation du système.


Le Diesel en France a toujours été avantagé aux dépens de l'essence. Celui-ci reste avantagé aujourd'hui car le rejet de CO2 dans l'atmosphère par un moteur Diesel est inférieur à l'essence pour une même puissance, en dépit du fait que le Diesel rejette des gaz NOx de façon plus importante que l'essence.

309 GTI16 a écrit:au contraire.
A l'epoque, le turbo etait un bon moyen pour avoir un vehicule puissant tout en gardant une CG abordable (et n'oublions pas qu'on avait en plus la vignette....)

ouè mais ceux qui prenant le 123cv eux étés baisés comme il faut par rapport au tct

dans ma vision , ca aurai été logique que le 123 fasse par exemple 9cv et que le tct lui fasse 10 ou 11 vu que plus puissant ... mais bon apparemment ca ne marchait pas comme ca leur calcul !

En fait c'est à partir de 77 qu'ils ont commencé à se casser la tête

Et cyrille, juste pour l'anecdote, pendant que les français se font des noeuds au cerveau, voilà comment est calculée la puissance fiscale chez nos amis belges :

1 Cv fiscal par tranche de 200cm3

De 0 à 750 : 4
De 751 à 950 : 5
De 951 à 1 150 : 6
De 1 151 à 1 350 : 7
De 1 351 à 1 550 : 8
De 1 551 à 1 750 : 9
De 1 751 à 1 950 : 10
De 1 951 à 2 150 : 11
De 2 151 à 2 350 : 12
De 2 351 à 2 550 : 13
De 2 551 à 2 750 : 14
De 2 751 à 3 050 : 15
De 3 051 à 3 250 : 16

C'est tellement simple !

simple certes mais j'espere pour les belges que le cheval fiscal n'est pas trop élever, car 11 cv fiscaux pour un 2.0 hdi par exemple ca fait beaucoup...

le ch'gail a écrit:simple certes mais j'espere pour les belges que le cheval fiscal n'est pas trop élever, car 11 cv fiscaux pour un 2.0 hdi par exemple ca fait beaucoup...

C'est clair comparé a nos 5/6 ch ici.

Bon , je reviens de l'essai du TCT blanc !!
Le mec a quand meme hesité a me le faire essayer ... il n'été pas tres chaud
Y'a donc fallu que je sorte le baratin habituel : oui oui il m'interesse !!

Il me demande si j'ai l'argent de dispo ... je reponds que oui , mais que 4000€ ... et il me reponds qu'il y a moyen de s'arranger si le flouse est dispo de suite ! ( sauf que je n'ai pas l'argent !!! et encore moins 4000€ ... carrement hors budget ca ! ) ... enfin bref j'ai pu faire mon essai !!

Pascal : alors oui ce n'est pas une compactes avec 160cv , c'est sur ! mais ca se defends assez bien j'ai trouvé !!! en seconde pied au planché , ca pousse bien quand meme !! en 5eme , ca repars bien aussi ! honnetement ca pourrai largement m'aller

Cela la est en superbe état ! full stock , premiere main , plein d'options ou truc de serie , mais ca change de la Z' ! ( clim auto , commandes au volant , retros rabattables elec , 6VE , des rangements de partout , les sieges de devant qui se tournent derriere )

Mais bien trop chere pour moi d'au moins 3500€

Faut que j'essai un 123cv

Bon ben si ça te plait, c'est l'essentiel
Ca peut se trouver à bas (voir très bas) prix. Ca aura par contre vien sur plus de kms. Le soucis, c'est souvent la carrosserie. J'ai été en voir pas mal avant de prendre le mien. La plupart avaient les portes latérales ou le dessous de feux ar abimés. Difficile à trouver avec panneaux corrects. Pour ça entre autre que j'ai acheté le mien le jour même.

oui c'est clair qu'a bas pris ils auront plutot dans mes 200Mkm mini et surement pas dans le meme état que celui ci ...
mais bon , pour le moment , j'essaye juste ... je n'en suis pas encore au point d'acheter , c'n'est pas encore a l'ordre du jour

ok
Toute façon, faut en voir plusieurs si tu te décides. Tu trouves dans des tarifs equivalents des epaves bas de gamme ou des trucs très corrects mieux équipés. Ma recherche a duré plusieurs mois. J'ai du en voir entre 10 et 15 je pense.....

Si tu te décides, j'ai des docs en pdf (modèles, finitions, equipements, etc....)