[1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch

J'ai récupéré une vieille pompe bosch et je l'ai un peu ouverte.Mon apn est un bas de gamme et il est récent je maitrise pas tout les para encore donc les photos sont trés moyennes, dsl.
.On peut y voir l'ensemble du levier de commande qui agit sur le tiroir de régulation qui viendra masquer +/- le piston distributeur. (fleche et rond noir).
C'est un systeme de levier en interaction les uns avec les autres.Je simplifie au max.

La fleche jaune montre le levier qui reçoit la manchon asservie a la force centrifuge délivré par les masselottes en fonction de la vitesse moteur. Plus le moteur tourne plus le manchon repousse ce levier et régule le débit en agissant sur le tiroir indépendamment du levier de commande principale (fleche verte).
La vitesse augmentant, il va continuer de pousser.
Les ressorts interne de la commande de vitesse au nombre de trois et tarés différemment, sont peu a peu annulé sous l'effort du régulateur de vitesse (centrifuge via le manchon).
En d'autres termes on a beau avoir le pied au plancher on aura pas plus de carburant.Il existe des moyens de ralentir encore plus l'effort du régulateur de vitesse.



La commande de vitesse et ses ressorts, c'est donc lui qui agit sur le levier de commande principale via le cable d'accélérateur, les ressorts tarés differement contribuants a autoriser/interdire l'effort du régulateur centrifuge en fonction de la vitesse moteur (accélération/décélération) et entre autres.




Pour visualiser comment fonctionne le régulateur de vitesse et les ressorts de commande:

https://www.youtube.com/watch?v=6j0vrfaXPmw&feature=related

La fleche bleue de la premiere photo indique un crochet dans lequel vient s'inserer un ressort qui est piloté par la sonde thermostatique (ralenti accéléré).A froid le cable tire le levier sur le coté qui lui meme tire le ressort et le premier levier de commande independement du levier principal.Il offre ainsi plus de carburant pour le demarrage a froid et le temps de chauffer la voiture.
En chauffant le cable se détend, le levier reprend sa place initiale.
Le moteur au ralenti ne fourni pas d'effort sur le manchon (centrifuge faible) il n'annule donc pas la tension du ressort.

En rouge l'autre partie qui reçoit le ressort.(ralenti accéléré)




Sur la premiere photo, la fleche rouge indique l'endroit ou vient appuyer la vis de débit qui est plombé normalement

En réglant cette vis, ça décale l'ensemble des leviers.Tout est donc décalé +/-.

Voila les masselottes, le manchon et le reste:





J'ai essayé de simplifier en réalité c'est plus compliqué.Et puis il y a tout le reste.Voila qq photos de meilleurs qualité archi connu, et un lien sur la pompe bosch.La partie régulation est trés interressante.
Si j'ai dit une connerie ou autre n'hésitez pas.

http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet293129.htm

https://sd-1.archive-host.com/membres/up/1599970529/BOSCH_cahiertechnique--pompedinjectiondistributricetypeVE.pdf

Oui c'est à peu près ca, et lorsque tu changes le ressort de régulation je peux te dire que c'est autre chose sous la pédale

https://www.youtube.com/watch?v=6j0vrfaXPmw&feature=related

la premiere pompe à gasoil qui prend 8000 tr/m

J'ai démonté un thermostat de 83°C sur une zx et j'ai réupéré les ressorts. (X 2)

Celui de gauche est beaucoup plus souple que celui d'origine mais légerement plus long.Il est conique en le retravaillant sur le haut on peut lui donner une forme plus adapté.
Celui de droite a un tarage plus ferme mais reste legerement plus souple que celui d'origine.Perso j'avais déja mis un ressort plus souple, donc les essais furent sans grande difference.
J'ai toujours des fumées en deçà de la pression turbo.Si vous avez un thermo qui traine...




Et celui de gauche (recoupé) a coté de l'origine



edit:

celui de gauche est celui d'origine, c'est celui de droite qui est retaillé.

Donc j'ai retravaillé le levier de commande.

J'ai mis un ressort intermédiaire beaucoup plus dur (diametre plus gros aussi), ainsi qu'un écrou de 6 sur le dernier ressort.

Il y a du gaz-oil a tout les régimes, la voiture pousse vraiment.Je suis en train de paufiner les réglages pour limiter les fumées.Pour la conso c'est trop tot.
Je n'ai pas touché la pression du turbo qui est comme quand je l'ai acheté.J'ai retaillé l'axe du lda, je ferais une photo.

tu as senti une grosse différence en modifiant ce ressort?

Ah ouais carrément, c'est plus la même voiture.Ca pousse trés tôt et ça monte rapidement, le moteur ne semble pas forcer.

Par contre ça fume pas mal en pleine charge, mais en dosant a la pédale on limite les fumées.Il y a un peu moins de frein-moteur aussi.

Bon je n'ai rien réglé encore, je pense desserer la vis de débit et remettre le ressort lda d'origine.Bref faire des réglages pour trouver l'équilibre.

La bonne nouvelle c'est qu'en desserrant la vis de débit je n'ai plus de fumées.Un peu pour l'accroche du turbo pleine charge.
L'autre c'est que la voiture perd trés peu en perf en ayant desséré la vis de débit.

En revanche le frein-moteur est un peu altéré et le ralenti fait parfois le yo-yo.

Je pense que je vais remettre le ressort intermédiaire d'origine et sur-tarer encore plus le ressort principal.Ca devrait régler le yo-yo (par moment) du ralenti et ramener du frein-moteur.

Yop,
Sur ces pompes, il ne faut surtout pas que le frein moteur soit diminué : c'est le signe que le tiroir d'injection ne revient pas en position d'ouverture, et qu'en conséquence l'injection ne se coupe pas.
Les risques pour le moteur sont :
- la perforation des pistons suite à combustion prolongée en continu (tout comme un injecteur "qui pisse")
- la dilution de gasoil dans l'huile
Et forcément une consommation accrue.

Oui absolument, et la c'est la catastrophe.

Si demain il ne pleut pas, je vais modifier la commande en sur-tarant encore plus uniquement le ressort principal et en remettant l'intermédiaire d'origine.

et je vais tenter le super banco en passant la voiture au ct avec ressort lda d'origine axe lda retaillé et ressort principal sur-taré.

Verra bien.

Edit: tu penses quoi de mettre des injec' de 2,1 td afin de (eventuellement) baisser le temps d'injection ?

The Pat a écrit:Yop,
Sur ces pompes, il ne faut surtout pas que le frein moteur soit diminué : c'est le signe que le tiroir d'injection ne revient pas en position d'ouverture, et qu'en conséquence l'injection ne se coupe pas.
Les risques pour le moteur sont :
- la perforation des pistons suite à combustion prolongée en continu (tout comme un injecteur "qui pisse")
- la dilution de gasoil dans l'huile
Et forcément une consommation accrue.

Ce qui veut dire qu'il y a quand même des risques de modifier sa pompe ?

volcanologue a écrit:
Edit: tu penses quoi de mettre des injec' de 2,1 td afin de (eventuellement) baisser le temps d'injection ?

C'est possible, mais tu auras création de Nox car tu voudras bruler la même quantité de GO dans un temps plus court. De plus la frontière sera relativement mince avec la "grosse" génération de fumées.
Pour que ce soit plus adapté, il vaut mieux y coller aussi la tête hydraulique d'une pompe de 2.1.
Tu pourras gagner en perfs et en consommation en forçant la pompe à injecter plus longtemps, et surtarer les injecteurs pour contre-balancer en opposition.
Tu auras ainsi un temps d'injection relativement similaire, avec un peu plus de débit injecté, mais sous plus forte pression.

Rappelons qu'en recherchant des perfs pures, on détare les injecteurs... mais bonjour les fumées.

[quote="tux"]

The Pat a écrit:
Ce qui veut dire qu'il y a quand même des risques de modifier sa pompe ?

C'est de la mécanique de précision, donc rien que pour la pompe, oui, il y a des risques; et également pour le reste du moteur, y'en a aussi.
Certains diront "meuh nan, moi ça fait un an et RAS" : Les dégâts se font à long terme.

[quote="The Pat"]

tux a écrit:

The Pat a écrit:
Ce qui veut dire qu'il y a quand même des risques de modifier sa pompe ?

C'est de la mécanique de précision, donc rien que pour la pompe, oui, il y a des risques; et également pour le reste du moteur, y'en a aussi.
Certains diront "meuh nan, moi ça fait un an et RAS" : Les dégâts se font à long terme.

Sur une voiture qui a 190 kkm et qui sort que le week end.....

tu ferais quoi ?

Ok je comprend.Je m'étais penché sur le changement de tete mais j'avais abandonné l'idée.Pour le moment...
Concernant le dé-tarage je l'avais fait, (en conservant les réglages pompe) augmentation spontanée du ralenti, énorme fumée et changement perf insignifiante.J'étais revenu au tarage idoine.

Pour le reste je n'ai pas encore fait ce que je voulais et puis faut que je me dégotte une pochette de joint parce qu'a force ça va pisser de partout...

T'aurai pas une vidéo ou des temps style 40---140km/h pour voir ce que ça donne?

Donc le meilleur réglages serré de changé la tête hydrolique par une 11 voir une 12 ? avec le plateaux cam qui vient avec ? et sur tout un bon réglages pour compensé tout sa ; et sens oublié le kit power systéme vous en pensé quoi de ce réglages quelqu'un la déjà fait ? merci d'avance les amis

Pas de vidéo désolé.

Donc voila ma commande d'accélérateur avec des rondelles inox et suppression du ressort principal et compression du ressort intermediaire et en dessous un d'origine. (admirez cette belle nappe et ces fleurs colorées.)





Le taillage du cone au dremel



Le résultat du ct



Donc ma config actuelle, ressort d'origine ainsi que l'écrou crenelé.Cone retaillé et commande modifiée.Vis de débit pas loin de l'origine.Je ne conduis jamais a l'économie avec cette config et le plein j'ai fait 560 km.(pression turbo non modifiée).

Pour l'anecdote, en mettant cette commande j'ai fait tomber un petit clip et une rondelle dans la pompe.Il a fallut que je la dépose et que je la démonte ensuite sur l'établi.En la remontant j'ai du vriller le joint de l'arriere de pompe et elle fuit un peu.Je verrais ça plus tard.

Volca, tu t'amuses comme un ptit fou toi !

petite surprise en cliquant sur l'image de ton CT :

Navigation sécurisée
Page de diagnostic pour images.imagehotel.net

Quel est l'état actuel du site Web images.imagehotel.net ?

Ce site est considéré comme suspect et vous risquez d'endommager votre ordinateur si vous le visitez.

Une partie de ce site a été répertoriée 1 fois comme générant une activité suspecte au cours des 90 derniers jours.

Que s'est-il passé lorsque Google a visité ce site ?

Sur les 7 pages testées sur ce site au cours des 90 derniers jours, 4 page(s) a (ont) généré le téléchargement et l'installation de programmes malveillants sans l'autorisation de l'internaute. Google a visité ce site pour la dernière fois le 2010-11-19 et un contenu suspect a été détecté sur ce site pour la dernière fois le 2010-11-17.

Le programme malveillant est hébergé sur 1 domaine(s), dont ensortlem.com/.

This site was hosted on 1 network(s) including AS16276 (OVH).

Ce site a-t-il servi d'intermédiaire pour la diffusion de programmes malveillants ?

Au cours des 90 derniers jours, images.imagehotel.net ne semble pas avoir servi d'intermédiaire pour l'infection de sites Web.

Ce site a-t-il déjà hébergé des programmes malveillants ?

Non, ce site n'a pas hébergé de programmes malveillants au cours des 90 derniers jours.

Comment cela s'est-il produit ?

Dans certains cas, des tiers peuvent ajouter un code malveillant à des sites Web légitimes, ce qui nous amène à afficher le message d'avertissement.

Étapes suivantes :

* Revenir à la page précédente.
* Si vous êtes le propriétaire de ce site Web, vous pouvez demander une analyse de votre site à l'aide des Outils Google pour les webmasters. Pour plus d'informations sur cette procédure, consultez leCentre d'aide Google pour les webmasters.

pareil mais je crois qu Imageshack ont un vrai soucis, car ca devient récurent les problemes de securité chez eux

pareil:

Page malveillante !
La page Web sur images.imagehotel.net a été signalée comme étant une page malveillante et a été bloquée sur la base de vos préférences de sécurité
Les pages malveillantes essaient d'installer des programmes qui volent des informations personnelles, qui utilisent votre ordinateur pour en attaquer d'autres ou qui endommagent votre système.

Certaines pages distribuent intentionnellement des logiciels malfaisants, mais beaucoup sont compromises sans la permission de leurs propriétaires ou sans qu'ils en aient connaissance.

Ben c'est image hotel, je comprend pas je l'utilise depuis longtemps bizarre ça.

Ouais tu la dit je m'amuse comme un petit fou, c'est ma volcane labo.

Pour le ct j'ai changé le ta par un de xsara les plaquettes la biellette barre stab' les ab je m'en fous il faut que je reregle les phares aussi.

Pour revenir a nos moutons j'ai acheté la pochette de joint, moins de 20 euros chez un dieseliste.(c'est au niveau de la tete, le gros joint vert a droite que ça fuit)

Pour changer le joint du pointeau de lda il faut un pas américain, je vais le faire faire, j'ai déja fait sauter les billes et l'axe pour avancer un peu.

HS : J'ose même pas te dire comment je m'amuse à refaire les trains Ar à coût réduit !

(Y'a une paire de joints là dedans, hein...)

terrible le petit dessin sur la boite

Moi j'veut bien savoir Patrice