[1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Sur ma 405 xud7te,c'est aux alentours de 80°C.Mais des que je pousse un peu c'est plutôt 90°C.
Sinon sur mes autres Z xud9te,c'est plutôt aux alentours des 90°C en conduite normale.
Sinon sur mes autres Z xud9te,c'est plutôt aux alentours des 90°C en conduite normale.
volcanologue- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
merci pour ces precieux renseignement, je vais essayer ca dés demain, je vous tiens au courant
loris84- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Sur les 3 zx de la maison, on tourne à 80° en conduite normale et 90° avec roulage en ville sous forte chaleur.
ToAsTeR- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Merci pour vos réponses, cela me rassure car avec les ventilos j'ai jamais dépassé les 90 meme en bourinant.
Je suis enfin satisfait de mais réglages(7/8 de tour vis de débit, environ 1 tour vis d'axe du gouverneur) le moteur prend 4500tr/min (j'ai pas essayé plus) sans perte de puissance, puis j'étais en 205/45/16 et je suis passé en 195/45/16 aujourd'hui et je trouve que ça marche vraiment bien, les tdi 110 n'ont cas bien ce tenir (voir les tdi 130), à l'occasion je ferais une petite vidéo et un petit test powerdyn (suis vraiment curieux voir combien on gagne juste avec des petits réglages)
Sinon avez vous testez le réglage de la vis d'axe du gouverneur?
J'aimerais bien connaitre vos avis
Je voulais repondre à la question sur l'usinage de l'axe de réglage, perso j'ai tenté car cet axe je l'ai en double( j'ai une pompe de secour) pour pouvoir le changer au cas ou.
Pour l'enlever de la matière j'ai pris une perçeuse avec une mèche spéciale pour le ponçage de forme conique et de matière rugueuse, j'ai attaqué sur un coté ou l'axe a peu de débit a basse pression histoire de pas trop fumée a bas régime (ce qui est quand meme le cas), sur son coté le plus profond l'axe a une profondeur de environ 5mn, j'ai poncé jusqu'à 6mn histoire d'avoir plus débit sur les pressions élevées, en gros j'ai diminué la pente de l'axe.
Je précise que pour ce réglage il n'y pas besoin de modifier celui de la vis de l'axe du gouverneur.
+++
Je suis enfin satisfait de mais réglages(7/8 de tour vis de débit, environ 1 tour vis d'axe du gouverneur) le moteur prend 4500tr/min (j'ai pas essayé plus) sans perte de puissance, puis j'étais en 205/45/16 et je suis passé en 195/45/16 aujourd'hui et je trouve que ça marche vraiment bien, les tdi 110 n'ont cas bien ce tenir (voir les tdi 130), à l'occasion je ferais une petite vidéo et un petit test powerdyn (suis vraiment curieux voir combien on gagne juste avec des petits réglages)
Sinon avez vous testez le réglage de la vis d'axe du gouverneur?
J'aimerais bien connaitre vos avis
Je voulais repondre à la question sur l'usinage de l'axe de réglage, perso j'ai tenté car cet axe je l'ai en double( j'ai une pompe de secour) pour pouvoir le changer au cas ou.
Pour l'enlever de la matière j'ai pris une perçeuse avec une mèche spéciale pour le ponçage de forme conique et de matière rugueuse, j'ai attaqué sur un coté ou l'axe a peu de débit a basse pression histoire de pas trop fumée a bas régime (ce qui est quand meme le cas), sur son coté le plus profond l'axe a une profondeur de environ 5mn, j'ai poncé jusqu'à 6mn histoire d'avoir plus débit sur les pressions élevées, en gros j'ai diminué la pente de l'axe.
Je précise que pour ce réglage il n'y pas besoin de modifier celui de la vis de l'axe du gouverneur.
+++
Kan'apaf- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
à l'occasion je ferais une petite vidéo et un petit test powerdyn
A oui ca serait bien.
Volcane Spirit- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
j'ai bien peur qu'avec une simple fraise montée sur perceuse cela ne soit pas assez precis pour pouvoir vraiment peaufiné les reglages et avoir une belle courbe...
le ch'gail- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
bonjour a tous, je voudrez savoir si je vais perdre beaucoup niveau fiabiliter moteur si je fait un de ces 2 reglages:
augmenter la pression de turbo a 1bar,augmenter le debit de go de la pompe a injection(bosch)de un demi tour
ou alor augmenter la pression de turbo a 1 bar, augmenter le debit de go de un demi tour, est augmenter la vis de laxe du gouverneur de un demi tour
augmenter la pression de turbo a 1bar,augmenter le debit de go de la pompe a injection(bosch)de un demi tour
ou alor augmenter la pression de turbo a 1 bar, augmenter le debit de go de un demi tour, est augmenter la vis de laxe du gouverneur de un demi tour
sam59- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Bonjour
Pour la fiabilité cela dépend de plusieurs chose:
-il y a 2 types de moteur 1.9 TD, la 1ère génération le D8A qui est un moteur très solide et qui supporte bien le surplus de puissance apporté par les réglages(produit jusqu'en 1996), et le DHY le seconde génération qui est la version dépollué qui à des problème fiabilité(casse moteur du à l'enbiellage ou au préchambre de combustion), pour cette génération je ne conseille pas de touché au réglage.
-l'entretient, ne pas tirer à froid, toujours attendre une petite minute avant d'éteindre le moteur pour ne pas couper la lubrification du turbo alors que celui-ci tourne encore (seulement ci celui-ci a été solicité juste avant l'arret)
si tu respecte cela tu diminue fortement les risques de casse
Pour les réglages je te conseille de régler la vis d'axe du gouverneur avec la vis de débit, en fait quand tu augmente la vis de débit, tu augmente le temps durant lequel les injecteurs vont injecter du gazoil, donc après réglage de cette vis les injecteurs vont commencer injecter au meme moment que avant mais ils arreteront plus tard, donc il y aura un retard sur l'injection, pour compenser ce retard il faut débuter l'injection plus tot pour cela il faut jouer sur la vis de l'axe du gouverneur comme je l'expliquais dans mes messages précedent.
Pour le nombre de tours il faut y aller petit à petit et voir ce qui te convient.
Pour le réglage du turbo je te conseil de te munir d'un manomètre de pression, tu peux mettre 1,1 bar voir une 1,2bar sans trop de risque.
Bonne chance dans tes réglages
Pour la fiabilité cela dépend de plusieurs chose:
-il y a 2 types de moteur 1.9 TD, la 1ère génération le D8A qui est un moteur très solide et qui supporte bien le surplus de puissance apporté par les réglages(produit jusqu'en 1996), et le DHY le seconde génération qui est la version dépollué qui à des problème fiabilité(casse moteur du à l'enbiellage ou au préchambre de combustion), pour cette génération je ne conseille pas de touché au réglage.
-l'entretient, ne pas tirer à froid, toujours attendre une petite minute avant d'éteindre le moteur pour ne pas couper la lubrification du turbo alors que celui-ci tourne encore (seulement ci celui-ci a été solicité juste avant l'arret)
si tu respecte cela tu diminue fortement les risques de casse
Pour les réglages je te conseille de régler la vis d'axe du gouverneur avec la vis de débit, en fait quand tu augmente la vis de débit, tu augmente le temps durant lequel les injecteurs vont injecter du gazoil, donc après réglage de cette vis les injecteurs vont commencer injecter au meme moment que avant mais ils arreteront plus tard, donc il y aura un retard sur l'injection, pour compenser ce retard il faut débuter l'injection plus tot pour cela il faut jouer sur la vis de l'axe du gouverneur comme je l'expliquais dans mes messages précedent.
Pour le nombre de tours il faut y aller petit à petit et voir ce qui te convient.
Pour le réglage du turbo je te conseil de te munir d'un manomètre de pression, tu peux mettre 1,1 bar voir une 1,2bar sans trop de risque.
Bonne chance dans tes réglages
Kan'apaf- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Je pense que tu te trompe il y a pas besoin d'une précision extreme , il suffit que la pente soit bien net et cela suffit, de plus ce qui importe c'est qu'elle permettent au doigt palpeur de sortir à son maximum lorque le turbo est pleine charge ( à 2700tr/min le mien et en pleine charge, si je veux envoyer il y a peux de chance que je descende en dessous de ce régime) et que à basse pression que le débit ne soit pas trop important, selon moi ce n'est pas le réglage qui apporte le plus de gain (ça veut pas dire qu'il ne faut pas le faire), les réglages de la vis de débit et de l'avance à l'injection sont beaucoup plus pointilleux et apporte beaucoup plus de puissance.j'ai bien peur qu'avec une simple fraise montée sur perceuse cela ne soit pas assez precis pour pouvoir vraiment peaufiné les reglages et avoir une belle courbe...
Kan'apaf- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
merci kan'apaf pour ta reponse est pour les detail pour l injection ,mon moteur est bien un d8a pour le mano c est ok pour le moment mon turbo souffle a 0.78 en 5em en accelérant a fond quand je suis a 135km/h je pense faire les modif d ici 2 semaine ou avant si j ai le temp est je posterais un message avec les difference que j ai observé par rapport a l origine
sam59- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
bon ben j'ai essayer et j'arrive pas a faire tourner la vis de l'axe du gouverneur...
loris84- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Il faut vraiment déssèrer le contre écrou à fond, avec un morceau de feuille de métal faire une encoche dessus, il faut que celle ci soit pas trop pronfonde et ne se referme pas trop, marquer et faire tourner, franchement le jeu en vaut vraiment la chandelle, avec un bon réglage je suis à moins de 9 s au 0 à 100km/h( et encore je suis modeste), j'ai pas eu l'occasion de faire une vidéo, mais dès que je peux je vous en fait une.
Il faut d'abord que je modifie le limiteur de régime qui a été modifié par l'ancien proprio afin que son fils ne pete pas le nouveau moteur à cause d'un surrégime, sur l'ancienne pompe qui est ma pompe de rechange il y a pas de ressort de limiteur de régime, ce qui explique la casse moteur.
Il faut d'abord que je modifie le limiteur de régime qui a été modifié par l'ancien proprio afin que son fils ne pete pas le nouveau moteur à cause d'un surrégime, sur l'ancienne pompe qui est ma pompe de rechange il y a pas de ressort de limiteur de régime, ce qui explique la casse moteur.
Kan'apaf- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
salut
se topic est tres interessant pour moi car je compte faire toutes ces modif sur ma zx, mais quand est-il de la video de ton 0 a 100km/h ?
j'ai 240000km y'a t-il un risque en sachant que le vehicule a était suivi chez citroen jusqu'a ces 200000km ?
merci pour cette mine d'info
a oui pour le mano y'a un tuto pour l'installation ?
se topic est tres interessant pour moi car je compte faire toutes ces modif sur ma zx, mais quand est-il de la video de ton 0 a 100km/h ?
j'ai 240000km y'a t-il un risque en sachant que le vehicule a était suivi chez citroen jusqu'a ces 200000km ?
merci pour cette mine d'info
a oui pour le mano y'a un tuto pour l'installation ?
karadeniz- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Oui il y as un tuto pour le mano:
http://www.citroen-compactes.1fr1.net/bdc-carrosserie-interieur-f21/zx-indicateur-pression-de-turbo-par-benja-t323.htm?highlight=mano+pression
http://www.citroen-compactes.1fr1.net/bdc-carrosserie-interieur-f21/zx-indicateur-pression-de-turbo-par-benja-t323.htm?highlight=mano+pression
loris84- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
je viend de voir sa
toutes ces modif peuve affecter l'état du CT ?
merci
toutes ces modif peuve affecter l'état du CT ?
merci
karadeniz- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
oui si tu exagère dans tes réglages te voiture va fumer donc elle passera pas a la pollution mais a part ça, y'as rien qui gene pour le c.t. Il suffit de faire ton réglages étape par étape et de vérifier que ca ne fume pas ou alors de passer ton c.t avant.....
note bien les réglage que tu fait comme ca tu pourra revenir a l'origine
note bien les réglage que tu fait comme ca tu pourra revenir a l'origine
loris84- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Bas la pollution va poser probleme mais bon, le CT c'est tout les deux ans, ca va ...
Mickael60- Modérateur
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
je pense faire le CT avant alors
pour se qui est de la pompe bosch je connais c'est ma deuxieme volcane :zx: deja fait sur la premier est je senter deja la différence alors avec tous le reste je suis impatient de voir :cadepote:
pour le reste sa sera nouveaux mais sa a pas l'air d'etre tres compliquer
pour se qui est de la pompe bosch je connais c'est ma deuxieme volcane :zx: deja fait sur la premier est je senter deja la différence alors avec tous le reste je suis impatient de voir :cadepote:
pour le reste sa sera nouveaux mais sa a pas l'air d'etre tres compliquer
karadeniz- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
oui passe le CT avant d'origine apres c'est bon, c'est ce que j'ai fait pour la 16v
Mickael60- Modérateur
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
karadeniz a écrit:
c'est ma deuxieme volcane :zx:
Ce n'est pas toi qui avait un TD rouge 5 portes interieur cuir ?
ToAsTeR- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
oui c'est bien moi
je vois que tu a une tres bonne mémoire
je vois que tu a une tres bonne mémoire
karadeniz- Apprenti Citroëniste
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
bonjour, aujourdhuit j ai enlever ma bride de pompe bosch sur 306 td de 1994 en demontant le capuchon avec les 4 vis qui est sur la pompe j ai vue qu'il y avait beaucoup d huile sur la menbrane c est normal ou pas est y a t il un moyen d eviter sa?
en nettoyant la menbrane je l' est fait tourné est je n avait pas encor pris le repére donc pour le remontage j ai placé la trace qu'il y avait sur le doigt en face de la tige qui sort quand on actionne le levier d accelerateur je c est pas si j ai bien fait ou pas
aprés avoir tout nettoyer est enlever la bague j ai refermé est j ai etait faire un petit tour ma pression de turbo a legérement augmenter ( 0.1 bar )
niveau acceleration c est un peu mieu,niveau conso je laisserais un message d ici 2 semaine pour dire si c est en baisse ou stable
en nettoyant la menbrane je l' est fait tourné est je n avait pas encor pris le repére donc pour le remontage j ai placé la trace qu'il y avait sur le doigt en face de la tige qui sort quand on actionne le levier d accelerateur je c est pas si j ai bien fait ou pas
aprés avoir tout nettoyer est enlever la bague j ai refermé est j ai etait faire un petit tour ma pression de turbo a legérement augmenter ( 0.1 bar )
niveau acceleration c est un peu mieu,niveau conso je laisserais un message d ici 2 semaine pour dire si c est en baisse ou stable
sam59- En cours de Citroënisation
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Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Tu es toujours en tête 9 sur ta pompe ??
pilo- Apprenti Citroëniste
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Date d'inscription : 18/08/2009
Re: [1.9 TD - Optimisation fonctionnement] pompe à injection Bosch
Bonjour, mon seul doute que cette question est la vis 3 ne chapeau, il est préférable d'augmenter le Perfs? assouplir ou renforcer?
turboanacleto- Apprenti Citroëniste
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Localisation : coruña
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Date d'inscription : 23/08/2009
PAL MAL POUR DES AMATEURs
JUSTE QUELQUES INFOS
SI VOUS AUGMENTER QUE LA PRESSION D4AIR LE MELANGE SERA PAUVRE DONC MOINS DE PUISSANCE QUE ESPERER
SI VOUS AUGMENTER LE DEBIT
POMPE BOCH DEBUT D'INJECTION CONSTANT FIN VARIABLE DONC PLUS YA DE DEBIT PLUS LE VARIATEUR D'avance doit compenesr
pompe lucas roto delphy meme marque qui a l'origine est une marque francaise cocorico et evidement rachetre par les americains
debut variable et fin fixe donc moins d'incidence que sur labosch
toutefois la fin de combustion doit etre fini avant que la soupape d'echappement s'ouvre si ce n'est pas le cas il y a fumée
donc pour éviter cela il faut mettre de l'avance en tournant la pompe en sens inverse du sens de rotation du moteur
super y a pu de fumé!!! oui mais la pression augmente ds le cylindre rsque de casse moteur qui n'est pas prevu pour autant
et cliquetit qu a la faches tendance a percer les piston de plus e bruit sera plus fort moteur qui cogne
lorsque l'on augmente la pression des injecteurs la pression dns le cylinde augmente mais un retad ce crée il faut donc mettre de l'avance ce qui aura pour efft de faire tourner le turbo plus tot car dans les gaz d'echappement cequi le fait tourner c'est la chaleur donc la temperature de cobustion mais i vous depasser les deux milles degres vous cree ds nox vous polluee les ecolos vont encore gueuler sacher que pur les diminue ils on mis du retard et don on consomme plus pfff c dur detr mecano
SI VOUS AUGMENTER QUE LA PRESSION D4AIR LE MELANGE SERA PAUVRE DONC MOINS DE PUISSANCE QUE ESPERER
SI VOUS AUGMENTER LE DEBIT
POMPE BOCH DEBUT D'INJECTION CONSTANT FIN VARIABLE DONC PLUS YA DE DEBIT PLUS LE VARIATEUR D'avance doit compenesr
pompe lucas roto delphy meme marque qui a l'origine est une marque francaise cocorico et evidement rachetre par les americains
debut variable et fin fixe donc moins d'incidence que sur labosch
toutefois la fin de combustion doit etre fini avant que la soupape d'echappement s'ouvre si ce n'est pas le cas il y a fumée
donc pour éviter cela il faut mettre de l'avance en tournant la pompe en sens inverse du sens de rotation du moteur
super y a pu de fumé!!! oui mais la pression augmente ds le cylindre rsque de casse moteur qui n'est pas prevu pour autant
et cliquetit qu a la faches tendance a percer les piston de plus e bruit sera plus fort moteur qui cogne
lorsque l'on augmente la pression des injecteurs la pression dns le cylinde augmente mais un retad ce crée il faut donc mettre de l'avance ce qui aura pour efft de faire tourner le turbo plus tot car dans les gaz d'echappement cequi le fait tourner c'est la chaleur donc la temperature de cobustion mais i vous depasser les deux milles degres vous cree ds nox vous polluee les ecolos vont encore gueuler sacher que pur les diminue ils on mis du retard et don on consomme plus pfff c dur detr mecano
DOCTEUR HOUSE- Apprenti Citroëniste
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