La mobylette de Pollux : acheter un gros cube quand on fait 1m92 ?!

Première question : roadster, carénée, routière, sportive ?

En relisant ton post :

On va faire comme pour la 125, un petit cahier des charges :
- Je fais toujours 1m92 ... Donc exit les gabarit sportives, mais j'ai ouïe dire que les bandit (roadster) étaient plutôt hauts
- C'est mon premier gros cube, donc exit les moteurs poussés
- J'apprécie les compteurs "à l'ancienne", pas top fana du tout numérique (mais c'est un détail).
- J'aimerai pouvoir faire des trajets (relativement) longs ... Comme des périples de quelques centaines de kms ... C'est la raison pour laquelle je ne pense pas que le trail soit, pour un GC, le bon compromis.
- Et enfin, le cout d'entretien ... pas de ducati ou autre moto "exclusive".

Trail, ouep... tu vas t'emmerder toi ! Moto à tout faire, mais bon niveau look, bof bof. Je pense que Micha (Gysmo) te sera de bon conseil pour un trail, il maitrise mieux le sujet que moi.
Moteur poussé ou pointu ? Un 600 4 pattes n'est pas spécialement poussé ou pointu. Ou alors poussé dans ma définition
Compteur à l'ancienne, tu n'auras pas trop de mal, ton budget tapant sur des années un peu éloignées de l'actuel, tu auras du compteur à aiguilles et peu de chance d'avoir des compteurs électroniques et autres. D'un autre tu exit les trails, alors plutôt routière ?

Ducati, moto exclusive ? C'est fini ça depuis longtemps. Leur tarif ont baissé, ils sont pas loin des japs de maintenant. Mais à l'époque où tu regardes, oui, ça reste exclusive. Même si un monstro ou l'équivalent de la multistrada était à voir.

Bon sinon en vrac :

C'est increvable et surtout ça se prend en main très bien. Reconnu en routière et non en sportive.

http://www.leboncoin.fr/motos/179365638.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/motos/163615719.htm?ca=12_s

Si tu te sens de faire un peu de méca :
http://www.leboncoin.fr/motos/147594698.htm?ca=12_s

la même que bouh (tu montes un peu ton budget et tu négocies à 2500)

http://www.leboncoin.fr/motos/132144315.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/motos/178977578.htm?ca=12_s

Reste de préférence sur une F (boite plus longue) qu'un FS.

Benja a écrit:Ce que tu vises à terme, je dirais, elle est la différence.

A en lire le début de ton "exposé", l'idéal serait en effet un 4 pattes ... Bien que toute la puissance ne se situe pas en bas, cela me permettrai d'y venir petit à petit (comme cyrille) et de ne pas - le jour où je prendrai une moto plus radicale - me retrouver sur le Q passé 6000 trs.min-1

Benja a écrit:Dis toi que pour l'instant, tu vas avoir le même discours que tout le monde : un 600 c'est bien, ça suffit, je vais me faire la main, j'ai pas besoin de plus, je suis pas un fou etc etc etc... jusqu'au moment où tu verras que tu en auras fait le tour comme tout le monde et tu voudras plus sympa, plus rageur ou plus puissant ou plus confortable.

ça ressemble à ce que m'a dit un vieux motard avec qui je bosse : " Tu découvriras ta moto en 3 étapes : Tout d'abord, tu trouveras que ça consomme rien, ensuite, tu vas tout à coup trouver qu'elle consomme beaucoup plus, et finalement, tu vas trouver qu'elle n'a pas de freins ... "
Justement non, je n'ai pas tout à fait le même discours que certain, c'est plus la voix de la raison (et des stats ) qui me pousse à me limiter à un 600 ... Si je m'écoutais, je partirai sur une "grosse moto", que je découvrirai tranquillement (dans la bouche d'un jeune, on a du mal à prendre cette approche au sérieux) afin de la garder plus longtemps.

Benja a écrit:En gros, sortie de permis auto, tu prends un gros diesel rempli de couple qui s'essoufle en haut ou une bonne essence (j'ai pas dit grosse) qui est plus sympa à conduire.

J'aime bien cette métaphore
le 4 pattes collerait davantage à ma philosophie, en effet

Benja a écrit:Tu as des CBR à carbu ou des F/FS à 2500/3000e que tu peux trouver. Voir des petits hornets sympas.

F/FS ? késako ?
Les CBR m'ont l'air volontaires (du moins j'en entends beaucoup de bien), mais niveau gabarit ... Autant je ne souffre pas excessivement du dos, mais au bout d'une heure sur la GS500E de l'auto école j'ai plus de cervicales ...

Merci Benja !

Comme le boulot m'attends je lirais le reste à midi

Benja a écrit:Première question : roadster, carénée, routière, sportive ?

Si je fais plus de 400kms ça sera vraiment exceptionnel, donc j'ai envie de dire non aux routières.
Enfin, sportive, ça dépend du gabarit ... (dans les 125, la cbr j'aurai dit non, la yzf oui, for exemple).
Donc roadster ... Après, le carénage, protège, mais comme je disais, est-ce vraiment le jour et la nuit quand on a un grand tronc ?

Les feu CBR sont des routières à tendance sportives et non l'inverse.
Je te conseille aussi de ne pas passer la case 600 (un vfr aurait été sympa, mais tu tapes directement sur le 750/800).

Tu as dit que tu étais prêt à faire des km, donc un roadster sur 400 km bof bof. Tu apprécieras le confort et la protection d'un carénage.

L'avantage d'un 4 pattes un peu sportif, c'est que tu fais d'une pierre, deux coups. Je prends mon exemple (et celui de mon meilleur ami aussi), passage en CBR 600 pour moi, lui a fait R6.

J'ai pris ma CBR en main petit à petit, j'ai peut être mis un an à faire un cale pied et à m'adapter au moteur, mais une fois que tu la prends en main, là j'étais content. Tu roules à ton rythme, qu'importe la bécane. L'avantage d'un cadre "sportif" et/ou d'un moteur plus pointu, tu en tireras plus longtemps des apprentissages, là où un 600 bi risque de te brider rapidement. Je ne parle pas d'un bi de 1000 où là ça cogne sévèrement et là faut faire gaffe (en particulier eu frein moteur lors des rétrogradages) et encore moins d'une plus grosse cylindrée ou là tu comprends peu à peu l'intérêt des aides électroniques qui s'ajoutent dans le temps (j'aimerai pour ma part un anti dribble !).

Bref, trouve un magasin genre maison de la moto ou un truc comme ça et essaye des bécanes.

F/FS : modèle de CBR.
RR oublie = sportive.

J'ai toujours roulé en Gros mono ou en Bi, je vois pas où est le problème...
Une TDM 900, par ex, est sans doute moins piègeuse qu'une CBR et très fun à piloter, avec ou sans expérience.

Africa twin Pollux ! vu ton gabari ca t'ira parfaitement

J'rigole mais n'empeche j'ai kiffer rouler avec cette meule

Dommage que tu sois pas trail. Y'a des tas de super routiers. Même un transalp pour faire de la borne ça va super bien. Et ça coute quedalle en entretien.

meme avis que Mickael

MICKAEL02 a écrit:Dommage que tu sois pas trail. Y'a des tas de super routiers. Même un transalp pour faire de la borne ça va super bien. Et ça coute quedalle en entretien.

le ch'gail a écrit:meme avis que Mickael

+1 avec ces messieurs

avec ta taille, le top ce sont soit les trail, soit les engins de type BMW 1200 rt

takedown94 a écrit:

avec ta taille, le top ce sont soit les trail, soit les engins de type BMW 1200 rt

Ah non, hein, pas de bmw

MICKAEL02 a écrit:Dommage que tu sois pas trail. Y'a des tas de super routiers. Même un transalp pour faire de la borne ça va super bien. Et ça coute quedalle en entretien.

C'est ce que me disait un collègue en buell actuellement. Il a eu un transalp durant 10 ans et niveau entretien n'a quasiment rien eu de gros à faire ... incassable, peu couteux en entretien et passe partout selon lui ... Mais autant j'aime bien les trails (xt) autant les transalp et africa twin je trouve ça plutôt moche

le ch'gail a écrit:pour une première je dirais fazer/SV.

Fazer, SV, je note, ceux sont des motos que prennent les débutants ... Que peux-tu me dire dessus pour "les vendre" ?

Benja a écrit:Les feu CBR sont des routières à tendance sportives et non l'inverse.
F/FS : modèle de CBR.
RR oublie = sportive.

Pour "R" c'est ce qu'on m'a dit, que l'appellation Racing mettait les assureurs en émoi
La différence donc entre les F/FS et les RR serait dans l'étagement de la boite ? Où c'est juste l'époque qui a fait que à partir d'une certaine année elles ont changées de catégorie ?
une CBR 600 se situe dans les combien de chevaux environ ?

TDM non ?

Benja a écrit:
Ducati, moto exclusive ? C'est fini ça depuis longtemps. Leur tarif ont baissé, ils sont pas loin des japs de maintenant. Mais à l'époque où tu regardes, oui, ça reste exclusive. Même si un monstro ou l'équivalent de la multistrada était à voir.

Plus très exclusive, oui, mais je suis passé chez eux l'autre jour, ils ont une 696 ... De 80ch je crois, vendue au prix d'un 1000 juste à côté chez yam' ...
Puis je trouve ça plutôt moche

Benja a écrit:D'un autre tu exit les trails, alors plutôt routière ?

Plutôt routière si ceux sont des caractéristiques que je ne connais pas, en effet, selon moi quand je dis routière, moi je vois tourisme (= confortable, mais lourde, donc trop encombrante pour enchainer les petites courbes => pas ce que je recherche) ... A moins que routière soit une catégorie qui ne soit pas dans le bouquin
Si la CBR est assimilée à une routière, alors, oui, ce serait plutôt ce genre de machine.

[quote="Benja"]Si tu te sens de faire un peu de méca

étant donné mon niveau (...) en méca auto ... Les vidanges etc, je me vois bien les faire sur un 2 roues (comme je fais sur ma 125), mais pas plus poussé non ...

Benja a écrit:Reste de préférence sur une F (boite plus longue) qu'un FS.

ça c'est noté

Gysmo a écrit:TDM non ?

900 ... Pour débuter c'est un peu énorme non ?
Sinon à part le fait que je supporte pas les motos où, en regardant sous les compteurs, je peux apercevoir la roue avant ... C'est un gabarit qui me sied

Pollux a écrit:

Gysmo a écrit:TDM non ?

900 ... Pour débuter c'est un peu énorme non ?
Sinon à part le fait que je supporte pas les motos où, en regardant sous les compteur, je peux apercevoir la roue avant ... C'est un gabarit qui me sied

La cylindrée ne fait pas tout ...

Autre précision : J'aime bien les vieilles motos, mais si on pouvait éviter le démarrage contraint au kick, ça serait cool

étonné, qu'il n'y ait pas plus de modèles répondant à mon cahier des charges ...

C'est pas que je prêche pour ma paroisse, vu que j'en ai une, mais essaye une TDM à l'occasion
Avec 80 et quelques chevaux, ça fait moins que beaucoup de bécanes à la réputation pourtant tranquille.
Bi plaisant, coupleux, économe (4l/100km), très très fiable en version 900cc (la 850 un peu moins)
Cadre et freinage à la hauteur si tu comptes rouler fort.
Confort excellent
Protection très appréciable
Moto étroite et légère, elle adore les virolos de campagne
Très bonne finition, moto bien pensée.

Vu ton gabarit, c'est une moto que j'essaierais quand même....

Merci Gysmo

Je viens de lire l'essai moto planète ( ici ) et en effet, personne ne tarit d'éloge à son sujet.
Alors, oui, je vais en essayer une ... Le petit truc qui ne me plait pas sur cette moto, c'est qu'elle soit si fluette ... Maintenant, elle a l'air idéale et pour débuter, et pour rouler sans se ruiner (financièrement et physiquement).

J'ai fouillé "Moto planète" de fond en comble ... Sans avoir poussé les recherches (dans les caractéristiques), j'ai fait un premier "jet" :

- cbr 600 f (anciennes comme nouvelles elles me plaisent ) => 85-110ch
- zxr 400 r (ça fait beaucoup de "r", mais de par sa cylindrée ça doit passer, nan ? ) => 75ch
- 600 gsx-r (pareil, des plus anciennes jusqu'aux plus récentes, avec là une préférence pour les 90's) => +/- 100ch (dommage, j'aime bien, mais ça fait beaucoup )
- gsx-f 650 => 85ch (j'apprécie pas mal ! )
- GSF 650 Bandit S => 85ch (plus orientée roadster carénée que routière sportive)
- YZF-R6 => +/- 100ch
- TDM 900 => 86ch
- 600 FAZER FZS => 95ch
- XJ6 600 Diversion => d'ici 1000kms, thomas pourra m'en parler

Me reste à tout lire, et à épurer !

Si tu veux etre sur de ton choix, va dejà voir l'assureur et demande les tarifs pour chaque.

En RP ca pique sévère.

Petite parenthèse, je viens de commander ceci :
http://www.moto-station.com/article9024.html

Arf, vu le prix, j'espère que tu ne l'as pas payé ce prix là.
Y a mieux et moins cher.
Surtout, j'aurais attendu avant de t'acheter ça, suivant la veste que tu as / vas acheté. Bon nombre de vestes cuirs sont livrés avec une vraie dorsale à l'intérieur, voir même le bourrelet.

Pour ma part, j'ai remisé ma dorsale quelques temps (sauf l'été avec la veste d'été pas de dorsale intégré) car j'ai eu une belle veste à mon anniv ou j'ai préféré prendre une haut de gamme l'ancienne avait 4 ans !

http://moto.caradisiac.com/Segura-Exo-blouson-racing-en-cuir-683

Je reprends ton comparo et te donne quelques pistes :

- cbr 600 f (anciennes comme nouvelles elles me plaisent I love you ) => 85-110ch

Pour moi, en 4 pattes, certainement ce qu'il y a de plus fiable et de plus sympa pour rouler au quotidien avec une gueule et une moto de légende.

- zxr 400 r (ça fait beaucoup de "r", mais de par sa cylindrée ça doit passer, nan ? ) => 75ch

J'ai entendu pas mal de bonne chose là dessus, mais c'est un 400, j'ai peur que ce soit pas le top niveau apprentissage. Regarde du côté des ZZR 600.

- 600 gsx-r (pareil, des plus anciennes jusqu'aux plus récentes, avec là une préférence pour les 90's) => +/- 100ch (dommage, j'aime bien, mais ça fait beaucoup Sad )

Là, non. Le GSXR est connu pour être une moto bien plus sportive et chiante (moteur pointu et cadre horrible) dans ces années là. Oublie. Toute façon, les assureurs ne te suivront pas.

- gsx-f 650 => 85ch (j'apprécie pas mal ! )

C'est le dernier ? Je croyais que ton budget était plus serré ? Si non, oui c'est une bonne moto, mais alors c'est un moteur de bandit. C'est à dire, pour te situer, j'ai pris la voie rapide chez nous lors d'un essai (j'avais fait un CR à l'époque) avec m'dame, sortant d'une GTR 650 en bi, m'dame m'a hurlé dans les oreilles accélèreeeeeeeee .... y avait rien dans le sac. Poignée dans le coin en 4 ça reprend pas. Faut tomber deux rapports pour voir l'aiguille prend enfin ses tours. C'est le bandit. Tout en haut et vraiment rien en bas. Le 4 pattes démontré. J'ai peur que tu t'emmerdes sévèremment là. Autant prendre un bi.

- GSF 650 Bandit S => 85ch (plus orientée roadster carénée que routière sportive)

Mouarf, c'pas bo !!!

- YZF-R6 => +/- 100ch

Oublie, même remarque que le gsxr.

- TDM 900 => 86ch

Faut aimer le look, c'est un peu comme le transalp. Des motos à tout faire. Faut y coller c'est tout. Micha te sera de bons conseils et il a un super forum pour ça. Mais alors c'est fade pour moi. Après, ça convient à tout, c'est super léger, ça se maitrise super bien.

- 600 FAZER FZS => 95ch

A voir de ce côté. Perso, jamais attiré par Yam'. Y a un truc, je sais pas.

- XJ6 600 Diversion => d'ici 1000kms, thomas pourra m'en parler Wink

Le diversion. Une moto qui coûte rien et que personne ne veut. Un collègue avait ça. On parle des vieux modèles, pas les nouveaux. Passe ton chemin sur les anciens, vieux cadres, moulin dépassé, pire qu'un bandit. Le nouveau par contre a l'air intéressant.

Mais à ce jeu, il faut ajouter les ER6F première génération ou seconde.

Benja a écrit:Arf, vu le prix, j'espère que tu ne l'as pas payé ce prix là.
Y a mieux et moins cher.

Salut Benja

Pour la veste, j'ai pour le moment un blouson synthétique Scott avec des coques qui fait bien l'affaire .. La P1 sera d'investir dans un "vrai casque" ... J'aurais ainsi un équipement efficace (avant d'investir dans du cuir).
Je l'ai payée 65€ ... Je pense que pour une première dorsale, et à en lire le comparo, le tarif est correct.

Benja a écrit:- cbr 600 f (anciennes comme nouvelles elles me plaisent I love you ) => 85-110ch

Pour moi, en 4 pattes, certainement ce qu'il y a de plus fiable et de plus sympa pour rouler au quotidien avec une gueule et une moto de légende.

Ouais, maintenant 110ch pour débuter c'est un peu énorme ... Faudrait se restreindre aux PC25

Benja a écrit:- gsx-f 650 => 85ch (j'apprécie pas mal ! )

C'est le dernier ? Je croyais que ton budget était plus serré ? Si non, oui c'est une bonne moto, mais alors c'est un moteur de bandit. C'est à dire, pour te situer, j'ai pris la voie rapide chez nous lors d'un essai (j'avais fait un CR à l'époque) avec m'dame, sortant d'une GTR 650 en bi, m'dame m'a hurlé dans les oreilles accélèreeeeeeeee .... y avait rien dans le sac. Poignée dans le coin en 4 ça reprend pas. Faut tomber deux rapports pour voir l'aiguille prend enfin ses tours. C'est le bandit. Tout en haut et vraiment rien en bas. Le 4 pattes démontré. J'ai peur que tu t'emmerdes sévèremment là. Autant prendre un bi.

Non, pas le dernier. Mais comme j'ai toujours apprécié la 750 gsxf, et qu'en lisant des comparatifs/essais ils la qualifient d'un peu lourde ... J'ai pensé que le 650 serait plus adapté

Benja a écrit:- XJ6 600 Diversion => d'ici 1000kms, thomas pourra m'en parler Wink

Le diversion. Une moto qui coûte rien et que personne ne veut. Un collègue avait ça. On parle des vieux modèles, pas les nouveaux. Passe ton chemin sur les anciens, vieux cadres, moulin dépassé, pire qu'un bandit. Le nouveau par contre a l'air intéressant.

J'ai pris la diversion pour exemple, bien que je n'aime pas sa selle, mais chez les xj6 il y'a la naked et une à mi chemin semi carénée ... Qui eut pu être un bon compromis ... Maintenant comme j'aime pas le tout digital

Benja a écrit:Mais à ce jeu, il faut ajouter les ER6F première génération ou seconde.

Pour l'ER6 j'attends un peu ... Cette semaine, les vieillissantes GS 500 E de l'auto école sont remplacées par des ER6 ... Donc des samedi je verrais comment je m'y sens