[Citroen Xsara] Passer de 90cv à 110 cv

Pollux973 a écrit:

Benja a écrit:Ca marcherait très fort.... mais il faut comparer ce qui est comparable. Si un diesel prend 8000 tours, un essence en prendrait 12000 pour aller chercher une puissance équivalente.

Vive la mazout !

Ouai! Vive les mazouts!

Euh je ne suis pas trop d'accord mais je ne suis pas certain d'avoir raison techniquement alors je soumets ce que je dis aux spécialistes.

Les "avantages" du moteurs diesel dont on parle ici (couple, puissance à bas régime) ne proviennent pas du fait qu'ils soient diesels mais qu'ils soient turbo non?

Parceque quand on prend un moteur essence turbo on se retrouve avec des valeurs très proches de celles des diesels. Et on perd d'ailleurs l'avantage (à mon sens) de l'essence (montée dans les tours).
Je ne parle pas des turbos double étage ou un truc du genre

Benja a écrit:

Un moteur diesel peut prendre 8000 tours s'il veut, mais son équilibrage doit être meilleur... et donc plus couteux. Qui plus est, c'est "contraire" à la conduite coupleuse du diesel. Aucun intérêt d'avoir 8000 tours quand cela commence à marcher dès 1000/1500 tours.

Un diesel à 8000 trs avec les cotes de construction classiques (Alesage x course) qu'on lui connait ?

Faut m'expliquer : Un diesel ne peut pas encaisser de pareilles régimes, car la vitesse linéaire du piston est limitée par la rapidité de combustion du gasoil.

J'ai pas d'infos techniques sur R10 ou 908, mais je doute plus que fortement que le régime maxi soit au delà de 5500 trs, et encore, ce ne sera pas avec du gasoil "pur"...

The Pat a écrit:

Benja a écrit:

Un moteur diesel peut prendre 8000 tours s'il veut, mais son équilibrage doit être meilleur... et donc plus couteux. Qui plus est, c'est "contraire" à la conduite coupleuse du diesel. Aucun intérêt d'avoir 8000 tours quand cela commence à marcher dès 1000/1500 tours.

Un diesel à 8000 trs avec les cotes de construction classiques (Alesage x course) qu'on lui connait ?

Faut m'expliquer : Un diesel ne peut pas encaisser de pareilles régimes, car la vitesse linéaire du piston est limitée par la rapidité de combustion du gasoil.

J'ai pas d'infos techniques sur R10 ou 908, mais je doute plus que fortement que le régime maxi soit au delà de 5500 trs, et encore, ce ne sera pas avec du gasoil "pur"...

avec quoi le melange est possible?

des carburants synthétiques.

Et ce genre de carburants synthétiques peuvent apporter un réel plus au comportement d'un moteur ?

Pollux973 a écrit:Et ce genre de carburants synthétiques peuvent apporter un réel plus au comportement d'un moteur ?

si t as le moteur qui va avec...
enfin ce que j en ai lu depuis tout a l heure

The Pat a écrit:

Benja a écrit:
Un moteur diesel peut prendre 8000 tours s'il veut, mais son équilibrage doit être meilleur... et donc plus couteux. Qui plus est, c'est "contraire" à la conduite coupleuse du diesel. Aucun intérêt d'avoir 8000 tours quand cela commence à marcher dès 1000/1500 tours.

Un diesel à 8000 trs avec les cotes de construction classiques (Alesage x course) qu'on lui connait ?
Faut m'expliquer : Un diesel ne peut pas encaisser de pareilles régimes, car la vitesse linéaire du piston est limitée par la rapidité de combustion du gasoil.
J'ai pas d'infos techniques sur R10 ou 908, mais je doute plus que fortement que le régime maxi soit au delà de 5500 trs, et encore, ce ne sera pas avec du gasoil "pur"...

Après recherches, il s'avèrerait que la puissance du V12 hdi serait à son summum à 7000trs/min.
Source ici



P.S : Concernant la 908 Concept il n'y a pas davantage d'informations.

Vu la cylindrée du moteur, et le nombre de cylindres, il leur faudrait un moteur aux cotes super-carrées pour prétendre à ce régime en charge, et ce serait sans intérêt d'après moi. de plus, pas bon pour l'encombrement et de guidage des pistons.

Bref, je continue à douter (enfin non, pas tant que ça... )...

2 choses pour toi à voir :
- Ceci : https://www.youtube.com/watch?v=SeCsaXlHaIc
Si ce moteur atteint les 7000 trs pour toi, je vais me faire réviser les tympans dès demain.

- Cela : http://mcarsweb.com/bugatti/184veyron.htm
Vachement fiable, ce site (hormis d'être très pauvre sur chaque auto, il parle de beaucoup d'autos !) La veyron perd quelque chose comme 446cv dans l'affaire.

The Pat a écrit:
- Cela : http://mcarsweb.com/bugatti/184veyron.htm
Vachement fiable, ce site (hormis d'être très pauvre sur chaque auto, il parle de beaucoup d'autos !) La veyron perd quelque chose comme 446cv dans l'affaire.

J'avoue ... MAis c'est parce que c'est la version low cost tu comprends ...

Hé ouais... version pour les sales pauvres !

The Pat a écrit:Hé ouais... version pour les sales pauvres !

Les indécrottables mazoutistes ...

Pollux973 a écrit:

The Pat a écrit:
- Cela : http://mcarsweb.com/bugatti/184veyron.htm
Vachement fiable, ce site (hormis d'être très pauvre sur chaque auto, il parle de beaucoup d'autos !) La veyron perd quelque chose comme 446cv dans l'affaire.

J'avoue ... MAis c'est parce que c'est la version low cost tu comprends ...

meme a moitié prix, je peux pas la payer

C'est bien ce que je dis : sale pauvre !!!

The Pat a écrit:C'est bien ce que je dis : sale pauvre !!!

Par contre ta vidéo elle m'a clouée .. Je veux bien croire que le pilote est dans une bulle, quel silence !

Que pensez vous des boitiers additionnels ?

J'ai une 90cv, pour partir en vacances je voulais ajouter un boitier pour gager en puissance.

Sans rentrer dans le débat de la voiture non adaptée ( ce n'est pas un drag). c'est juste pour aider à tracter la remorque.
Est ce qu'une programmation est moins couteuse ?

Oui, elle est moins couteuse, le boitier coutant généralement moins de 100€ et la reprog rarement moins de 500€ ...

Maintenant il faut que ça soit un boitier adapté à la motorisation et non un générique sinon tu auras des chevaux pour avoir des chevaux mais c'est pas dit que ça apporte un plus qui se ressente ...

Pat, les quelques infos de la R10 (par exemple) sont dispos ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Audi_R10

J'ai lu que le régime moteur en course était limité à 7500 tours. Il y a aussi d'autres limitations sur ce moteur diesel imposé par la FIA sur les brides.

claudius a écrit:Que pensez vous des boitiers additionnels ?

J'ai une 90cv, pour partir en vacances je voulais ajouter un boitier pour gager en puissance.

Sans rentrer dans le débat de la voiture non adaptée ( ce n'est pas un drag). c'est juste pour aider à tracter la remorque.
Est ce qu'une programmation est moins couteuse ?

Mon frangin avait mis un boitier sur un picasso ou une 307 je sais plus. Il en était content. Surtout que ça se démontait en quelques secondes en cas de "besoin urgent" et que ça se revend.

Valou a écrit:Euh je ne suis pas trop d'accord mais je ne suis pas certain d'avoir raison techniquement alors je soumets ce que je dis aux spécialistes.

Les "avantages" du moteurs diesel dont on parle ici (couple, puissance à bas régime) ne proviennent pas du fait qu'ils soient diesels mais qu'ils soient turbo non?

Parceque quand on prend un moteur essence turbo on se retrouve avec des valeurs très proches de celles des diesels. Et on perd d'ailleurs l'avantage (à mon sens) de l'essence (montée dans les tours).
Je ne parle pas des turbos double étage ou un truc du genre

Euuuuuh, je me trompe ou pas...?

Benja a écrit:Pat, les quelques infos de la R10 (par exemple) sont dispos ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Audi_R10

J'ai lu que le régime moteur en course était limité à 7500 tours. Il y a aussi d'autres limitations sur ce moteur diesel imposé par la FIA sur les brides.

Aucune notion de régime maxi sur cette page.
Mais il y est bien mentionné que la plage d'utilisation est entre 3000 et 5000 (donc quel intérêt d'avoir 2500 trs de plus sans la moindre allonge ?)

Les turbo-D sont limités aussi à 5,5l de cylindrée, un peu moins de 3b de pression turbo, et diamètre max de bride 39,9mm.

claudius a écrit:Que pensez vous des boitiers additionnels ?

J'ai une 90cv, pour partir en vacances je voulais ajouter un boitier pour gager en puissance.

Sans rentrer dans le débat de la voiture non adaptée ( ce n'est pas un drag). c'est juste pour aider à tracter la remorque.
Est ce qu'une programmation est moins couteuse ?

Tu as de tout à tous les prix
Tu as des boitiers pas cher ici : http://www.evolussem.net

Une bonne prog sera sans conteste plus chère, et tu ne pourras pas l'enlever si tu n'es pas équipé pour.

Valou a écrit:

Euuuuuh, je me trompe ou pas...?

Un peu, mais pas complètement, c'est une combinaison des 2 facteurs.

The Pat a écrit:

Tu as de tout à tous les prix
Tu as des boitiers pas cher ici : http://www.evolussem.net

as tu un avis perso sur ces boitiers Pat ?

Non... Pas encore.
Peut être pourrais je en tester un un de ces 4 sur un hdi, on verra si possible.