[2L16V - Trains roulants] Train HS, récit d'une réparation

Bonjour à tous,

Fait quelques jours que je me renseigne sur un soucis que j'ai vu sur ma 16v.

Roulement de traverse vraisemblablement OK (les bras sont bien alignés avec la traverse), je pense soit à la fusée (tordue?), soit au roulement d'essieu.

Sur le coté droit, je passe pas ma main entre l'aile et la roue, sur le coté gauche, je peux. La roue a frotté un peu quand j'était chargé comme un mulet (5 gars dans la voiture, et pas des poids plumes...).

En ce moment, ça touche pas en appuie. Mais ça me gave quand même. Je veux pas prendre de risque en partant sur une mauvaise base pour la prépa que j'ai prévu ensuite.

Je voulais de toute façon changé mes roulements de traverse. La dépose du train est prévue pour mi mars. Que pensez-vous que ça pourrait être?

Concernant les trains de 306 S16, savez-vous si c'est tous les mêmes dans les différentes version de S16? J'ai une possibilité d'avoir un train pour pas très cher (300€ avec disques, étriers, plaquettes) qui a un peu moins de 100m km, donc je regarde ce qui couterai le moins cher.

Edit : Réfection du train prévue dans deux semaines, je cherche la dimensions des roulements de traverse afin de préparer les outils nécessaire.

tu trouve ça pas très cher?

je te conseil de démonter le tiens avant, Car si la traverse et les axes sont en bon état ça te coutera bien moins cher en pièces que d'achetter celui de la 306. En plus tu serra sur de ce que tu aurra.

Vu que j'ai mes disques et plaquettes à changer, oui, ça me parait pas très cher. Surtout que je revendrais mon train une fois remis à neuf.

Je pense pas que ça vienne de mes roulements de traverse, j'ai pas de décalage caractéristique de ça. Sur ma D, j'ai un peu le même truc, mais c'est le roulement de roue qui a du jeu.

Petit up, j'aurais besoin d'un renseignement...

Quelles dimensions font les roulements intérieur et extérieur, ceux qui sont dans la traverse?

Car j'ai commencé à fabriquer les deux trois outils qui sont à mon sens indispensable (extracteur à inertie pour sortir les roulements par exemple...). Et j'aimerais bien connaitre la dimension des roulements pour ajuster la rondelle qui prendra appui dessus...

Je profiterais de cette réfection pour prendre le plus de photos possible, et de montrer aussi quels outils j'ai utilisé.

regarde aussi les axes de bras,ils s'usent également.ils coutent 100euros pieces(reference 517617 CHEZ PEUGEOT)

Oui, je sais pour les axes, mais merci pour la ref, ça m'évitera de la chercher !

Si t'a celle de la coupelle aussi

J'ai pas vu la présentation de ta voiture

T'as pas les refs de ces roulements, genre une ref de méca générale ??? parce qu'avec tu retrouve les tailles assez facilement, genre un roulement 6203 ça fait 17 x 40 x 12 mm.... et en plus tu peux commander tes roulements directement chez un fabricant de roulements, 2 a 3x moins cher

Sinon question bête : C'est quoi un extracteur a inertie ???

Et je suis très preneur des photos et outils, mon opération est reportée a plus tard

Grumly, un extracteur à inertie, c'est une masse qui coulisse sur une tige avec un arrêt. Tu fixe proprement la tige à un système qui va appuyer sur ton roulement (une rondelle avec un arrêt, cf le tuto de Pat). Et pour faire sortir le roulement, tu te sert de la masse pour frapper l'arrêt de la tige, ce qui va faire sortir ton roulement. C'est aussi valable pour les barres de torsions.

Je crois avoir trouver quelques trucs pour les roulements, le roulement interieur fait un diamètre intérieur de 42mm, le roulement extérieur fait 45mm de diamètre intérieur. Par contre, rien sur les références mécanique

OK je vois, c'est comme taper dessus avec un marteau, sauf que ça tire au lieu de pousser.

A quand la lime a épaissir ?

Ha bah la lime à épaissir, j'aimerais bien Ca pourrait être utile pour ma traverse

Smogan a écrit:Oui, je sais pour les axes, mais merci pour la ref, ça m'évitera de la chercher !

Si t'a celle de la coupelle aussi

J'ai pas vu la présentation de ta voiture

515409 (visible sur une photo Ici)

ps : GT73, tu ne m'avais pas dit que t'étais que niveau 2 en technique, t'aurais pu me prévenir avant qu'on démonte mon AAC et mes soupapes...

La Xsara part demain chez mon garagiste pour réfection du train arrière finalement (j'étais parti pour le changer mais au final j'ai réfléchi et préfère une réfection).

Changements des 4 roulements (2 par côté) + graisseurs + purge freins : 450e à la main. Je trouve ça correct. C'est le côté droit qui est naze et frotte.

Johann73 a écrit:

Smogan a écrit:Oui, je sais pour les axes, mais merci pour la ref, ça m'évitera de la chercher !

Si t'a celle de la coupelle aussi

J'ai pas vu la présentation de ta voiture

515409 (visible sur une photo Ici)

ps : GT73, tu ne m'avais pas dit que t'étais que niveau 2 en technique, t'aurais pu me prévenir avant qu'on démonte mon AAC et mes soupapes...

Le tuto de CneNemmo

Merci bcp Johann

Grumly a écrit:OK je vois, c'est comme taper dessus avec un marteau, sauf que ça tire au lieu de pousser.

A quand la lime a épaissir ?

Et à quand le marteau a bomber le verre?

Benja a écrit:La Xsara part demain chez mon garagiste pour réfection du train arrière finalement (j'étais parti pour le changer mais au final j'ai réfléchi et préfère une réfection).

Changements des 4 roulements (2 par côté) + graisseurs + purge freins : 450e à la main. Je trouve ça correct. C'est le côté droit qui est naze et frotte.

Si il doit changer l'axe coté droit, je trouve le prix correct (un peu plus de 100€ pour un axe).
Par contre si les 2 axes et la traverse sont ok je trouve que c'est un peu cher pour du black sans garantie (Environ 80€/90€ de pièces ce qui fait 350€ de MO!)
Car tu as des train arrière refait à neuf et garantis 24 mois pour 500€ (non posés c'est vrai).

Benja a écrit:La Xsara part demain chez mon garagiste pour réfection du train arrière finalement (j'étais parti pour le changer mais au final j'ai réfléchi et préfère une réfection).

Changements des 4 roulements (2 par côté) + graisseurs + purge freins : 450e à la main. Je trouve ça correct. C'est le côté droit qui est naze et frotte.

Pas la motiv pour le faire toi même? En même temps, avec la maison en travaux, tu dois pas avoir des masses de temps... Si le coté droit frotte, y'aura surement la traverse à changer, et elle vaut un oeil celle là !

Perso j'ai trouvé un kit de roulement avec joints sur ebay, 40€ livré (les 4 roulements, les deux bagues et les deux joints). Je doit recevoir ça dans la semaine

L'extracteur à inertie est bientôt fini, il me manque deux rondelles. Avec deux trains, dont un qui fait pas le gordini style, je devrais arriver à faire quelque chose de bien

Pas confiance dans les pièces auto d'Ebay, je me méfie énormément des contrefaçons, je préfère AD/Oscaro pour ce type de pièces.

Le prix comprend tout... y a la purge du système de freinage aussi.

La motiv de le faire moi ? non... j'ai pris 3 semaines de congés et j'en ai encore autant à faire dans la maison et il me faudrait SURTOUT un garage pour bosser. Mon garage a tout l'équipement de la maison que je dois poser...

Benja, je te comprend bien

Dans le tuto de CneNemmo, on peut lire que l'axe fait un diamètre de
42mm pour le roulement intérieur, et 47mm pour le roulement extérieur.
Des rondelles de diamètres 45 et 50mm devraient suffire à sortir les
roulements (et ça tombe bien, c'est pile poil la dimension que j'ai en stock )

Ce
weekend, je joue un peu de la disqueuse pour faire les méplats sur les
rondelles. Le poids sera surement celle d'une masse dont le manche ne
tient plus vraiment

Faut aussi que je choppe une tige fileté de 8mm qui fasse environ 50cm.

Bonsoir à tous,

Le gros chantier est commencé. Le train AR est tombé ce soir sans soucis, en fait tout seul ça va bien pour le tomber.

Je lutte pour sortir les conduits de frein, je crains avoir tordu une des deux tiges Je serais bon pour aller en acheter une.



Sur cette photo on peut voir la crasse qui c'est accumulé sous la voiture



Du taf en perspective pour rendre tout ça propre !



Une heure pour tomber le train. Mais je sais pas pourquoi, je sens que ça va être plus long pour les barres de torsions

Bon courage, n'hésite pas a faire des photos.

Bien avancé ce matin, je déchargerais l'appareil photo ce soir. J'ai pu sortir la barre stab, les barres de torsion, c'est bien allé en fait (sauf pour une barre de torsion qui est resté accroché à son bras, va falloir que je me batte avec elle )

Bilan, deux axes à changer La traverse est OK.

Sur le coté droit, les deux roulements ont attaqué l'axe. Sur le coté gauche, le roulement intérieur est complètement pourri et m'a laissé une belle marque sur l'axe, l'extérieur est impeccable. Donc changement des deux axes

Y'avais plein d'humidité dans ce foutu train, j'ai bien la haine quand même !

Quand j'ai acheté ma Z' le train arrière était HS et on l'a changé avec un pote qui connait bien les Citroens des années 70 à 90. On a mis 3 jours à démonter le train, tenter de transformer un train à tambours en un train à disques (fusées différentes) et on a fusillé l'une des fusées ...

Pour ton train, ça à l'air de bien se présenter pour le gros matos, hormis les axes, n'oublie pas de bien étuver la traverse, histoire de virer l'humidité, pourquoi pas la pose d'un graisseur ou deux

N'oublies pas non plus de mettre les axes de bras au congel, -20°c ça devrait le rétreindre pour simplifier le montage dans le bras

Fait ch.er la pluie commence à tomber

J'ai quand même abattu du boulot cet aprem. J'ai sorti les roulements de la traverse (très simple en fait), nettoyé la traverse, avec séchage digne de ce nom

J'ai aussi nettoyé et décapé les barres de torsion, qui vont être repeinte, puis j'me suis occupé de sortir la barre de torsion qui m'embétait. Il aura fallu une grosse masse pour qu'elle dégage

Par contre, ce train a déjà été ouvert Et le roulement extérieur gauche changé Il fait pas la même taille que l'autre ! J'vais me renseigner plus en profondeur dans les diverses factures que j'ai pour retrouver les noms des deux premiers proprio pour en savoir plus.

Lundi matin, direction peugeot pour commander les deux axes

Yannoche a écrit:Quand j'ai acheté ma Z' le train arrière était HS et on l'a changé avec un pote qui connait bien les Citroens des années 70 à 90. On a mis 3 jours à démonter le train, tenter de transformer un train à tambours en un train à disques (fusées différentes) et on a fusillé l'une des fusées ...

Pour ton train, ça à l'air de bien se présenter pour le gros matos, hormis les axes, n'oublie pas de bien étuver la traverse, histoire de virer l'humidité, pourquoi pas la pose d'un graisseur ou deux

N'oublies pas non plus de mettre les axes de bras au congel, -20°c ça devrait le rétreindre pour simplifier le montage dans le bras

Voui, les graisseurs vont être posés. Faut encore que je les trouve

Tu t'y es pris comment pour sortir les fusées?

Impossible de les sortir ces satanées fusées, du moins sans presse. C'est en essayant de les sortir à la masse qu'on en a fusillé une. En fait c'est une cannelure montée serrée dans le bras.