[1.9TD -Moteur] Taraudage bloc cylindre foiré sur XUD9TE que faire ?

Bonjour à tous, je suis pas vieux sur votre site, et c'est mon premier post, navré à l'avance si je me trompe de section ou autre boulette de bleubite
Donc pour entrer dans le vis du sujet : Taraudage vis de culasse foutu
Grâce à glorious The Pat et sans avoir vraiment de bonnes connaissances en mécanique auto, je me suis lancé dans le changement de mon joint de culasse. Tout se passait à la perfection quand au moment de nettoyer les trous borgnes des vis de culasse, je fais l'énorme bourde de choisir le mauvais taraud . Au lieu de prendre un M12 150 (pas fin pour nos zx) j'ai pris un M12 175
Donc résultat : Bloc cylindre foutu parce qu'il devient bien entendu de visser au couple les 10 vis de la culasse sans risquer d'arracher tout les filets . Ce n'est qu'après avoir arraché les filets d'un trou que je me suis aperçu de la connerie. Démontage nerveux, puis verdict
Tout doit etre baisé !
Donc je fais appel à votre imagination, votre savoir, votre experience, votre belle mère même
Comment puis je réparer mon érreur ?
Je sais qu'il peut y avoir deux ou trois solution :
1 : technique du filet rapporté.... mais vu la force du serrage ( environs 17 ou 18 dnm...) ça va surement sauter
2 : Percer en M14 et retarauder l'ensemble....mais après faut trouver les vis qui vont bien ( M14 et 148 mm de long )
3 : utiliser un insert pour chaque trou à faire fabriquer sur mesure....mais là ça va douiller je pense.
en fait je rêverai que l'on me dise que le filet rapporté suffirait. Ce n'est, au final qu'une histoire de résistence au serrage. Donc voilà mon caca

Pourrais tu stp modifier ton titre comme indiqué ici:

https://citroen-compactes.1fr1.net/t311-a-lire-balisage-des-sujets

Merci

sinon je pense que le filet raporter devrait suffir, sinon tu peut utiliser une douille filetée qui doit etre bien plus robuste.

reste juste à en trouver à l'unité ...


http://www.eprofeel.com/douilles-filetees-e-z-lok-metriques-produit-fr-220570.html

Titre modifié
Merci d'avoir cherché pour les douilles. Je pense aussi que ça doit être bien costaud. Je vais essayer de voir autour de chez moi si je trouve un tourneur simpa qui pourrait me faire ça. Ca me parait plus sage de commencer par là. Surtout que la profondeur du taraudage est assez importante et à respecter pour que le serrage se répartisse bien sur toute la longueure du filet, de l'ordre de 40 voir 50mm ( à vérifier). si d'autres ont un avis, je suis preneur. A suivre...

Il faudrait savoir de quelle épaisseur on dispose autour de l'alésage du trou taraudé. Car si tu affaiblis la matière ou pire si tu traverses en perçant pour poser l'insert, ça va pas te faire rire.

Solution intermédiaire qui permettrait de réduire ce risque en perçant moins gros : les inserts type helicoïl.

Quoi qu'il en soit, il te faudra pouvoir percer en place sans partie en sucette (vu la longueur du guidage ça doit être possible) mais aussi disposer du taraud correspondant pour le diamètre extérieur de l'insert.
La rigidité d'assemblage est pratiquement équivalente à celle du trou avant dégât.

L'autre solution si suffisamment de matière, tarauder à M14x150 et trouver la vis hadoc. Il te faudrait creuser du coté des gros moteurs pour trouver ce genre de vis, mais pas impossible non plus.

Bon courage.

Oui, j'aimerai bien poser un hélicoil, mais j'ai juste un doute concernant la matière de ce filet rapporter. Nos bloc moteur sont en fonte et apparement après pas mal de recherche sur le net, je n'ai trouvé que des hélicoil en inox ou das le même genre. L'autre question que je me pose concerne la longueur du filet rapporté qui est un peu juste. 1 er serrage 2dnm, 2ème 6dnm puis enfin 220° qui nous fais presque un 3/4 de tour... c'est du gros serrage j'ai peur de tout arracher. De tout façon je n'ai pas le choix, faudra bien que je me sorte les doigts du fion
J'avais commencer à chercher de la vis M14 longueur 148 mm, mais je ne sait pas par quel bout commencer tellement il y a de taille différente. En revanche tarauder plus gros reste possible il y a encore de la marge en épaisseur, de l'ordre de 4 à 5mm. Comme on le sait tous en mécanique il y a toujours une solution
je me renseigne cette semaine pour de la douille filetée ensuite 15 jours de vacances et je m'y remetrai sérieuseument. Je ferai une paire de photo pour que ça puisse servir à d'autres. a+

Ce sont effectivement des inox, mais alliés assez fortement en chrome et carbone : bref, c'est du dur.

J'ignore en revanche quelles longueurs sont disponibles. Il est exclu d'en mettre plusieurs l'un au dessus de l'autre de par la conception de ces inserts.

Pour la marge en épaisseur, prends le temps de regarder sur toute la hauteur du perçage afin d'éviter les surprises.

Oui tiens... c'est vrais que je n'ai pas regarder si l'épaisseur autour du trou était bien la même tout le long. Tu fais bien de me le dire

The Pat a écrit:Ce sont effectivement des inox, mais alliés assez fortement en chrome et carbone : bref, c'est du dur.

quid de la dilatation?

A négliger sur ces applications.

retour d'expérience avec une paire de photo qui va bien.
Donc une entreprise de mécanique générale m'a fabriqué des inserts
longueur: 35 mm
diamètre intérieur M12 AU PAS 1.50 c'est du pas fin
diamètre extérieur M16 au pas de 2.00
voilà ce que ça donne :


Mais avant de jouer à Mac Guyver, je vous conseil d'aller faire un petit tour chez monsieur le curé pour vous mettre le bon-dieu dans la poche meme si ça peut faire un peu mal aux fesses
Donc on croit bien fort que la mécanique de brousse fonctionne... oui je sais ça fait peur

Donc il s'agit de passer d'un diamètre existant de 10,25 mm à 14mm dans de la fonte en augmentant le diamètre des forets progressivement; Nerveusement très pénible...
puis après deux bonnes heures de perçage et de nettoyage des puis ainsi obtenus, on se lance dans le taraudage avec un gros taraud M16 ( je n'avais qu'un taraud machine )



on passe la souflette et on enfile le tout au frein filet, on nettoie, on remonte le tout on sert au couple tout se passe bien, surtout quand ça redémare sans problème. THE END

cool

merci pour le retour avec photos

le ch'gail a écrit:merci pour le retour avec photos

+1 c'est du bon travail.

tu en a eu pour combien pour les inserts?

Pour les dix ça m'a couté 80 Euros ( prix d'amis) sinon à tarif normal le tourneur m'a dit qu'il pouvait y en avoir pour 150 E voir carrément ne pas perdre de temps à les faire du tout... histoire de rentabilité.

ok, merci