Changer de Xsara
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Changer de Xsara
Yop,
en parlant avec ma femme, on s'est rendu compte que le 1.4i essence était un peu "couteux" vu le nombres de Kms que l'on fait et surtout allons faire (bien qu'il soit économique par rapport aux cylindrées supérieures). Alors le choix de changer de voiture est venu à notre esprit et bien sûr de rester chez Citroën et de garder une Xsara
Donc en 2009 (je sais pas quand encore) je vais prendre une Xsara mais Diesel cette fois et vu la conjoncture actuelle et les paies qu'ont se tapent je vais pas prendre un des derniers modèles (pas envie de me taper un crédit non plus ). Mais certainement rester sur une Ph 1 (ou une Ph 2 à très bon prix), sachant que je ne veux pas de finition (donc d'équipements) en dessous de ce que j'ai déjà, ça c'est un peu normal.
Donc minimum une "SX" mais avec la clim cette fois (ce que je n'ai pas sur la mienne et qui manque ), toujours en 5 portes (obligé avec le minot ) et en bon état.
Mais sur les moteurs, je me pose une question > je sais qu'il existe le XUD et le DW8 (moins sûr là ) sur les 1.9D, mais quelles sont les différences entre ces deux moteurs ?? Le XUD, c'est bien celui qui à fait ses preuves sur nombreux modèles PSA pendant des années !?
Et les moteurs TD, sont bien aussi des 1.9
Et pour parler conso, je fais environ (entre) 620-660 kms avec un plein avec le 1.4i (ce qui est pas beaucoup je trouve), alors j'espère qu'avec un diesel je ferai un peu plus (je crois avoir lu quelquepart que oui) et puis de toute façon ça sera pas le même prix à la pompe
maintenant, je connais bien le XUD (1905 cm3), mais pas le DW8 (1868 cm3 je crois) et j'ai lu que ce dernier était moins fiable que le XUD qui lui, n'a plus besoin de faire ses preuves
Je sais aussi que le XUD a reçu un Turbo (dû moins sur Xsara), mais pour le DW8, je crois qu'il est resté atmo mais là, à vous de me confirmer (je ne connais pas ce moteur comme dis )
Alors questions > quand le XUD à t'il reçu le turbo sur Xsara (année ou mois/année) et à partir de quand le DW8 à t'il été monté sur la Xsara (année ou mois/année)
Et franchement, que vaut ce dernier par rapport au "vieux mais solide" XUD ??
Voilà, j'aurai surement d'autres questions
Bref, j'ai des renseignements à trouver sur la future et sur son moteur
Merci d'avance
Seb
en parlant avec ma femme, on s'est rendu compte que le 1.4i essence était un peu "couteux" vu le nombres de Kms que l'on fait et surtout allons faire (bien qu'il soit économique par rapport aux cylindrées supérieures). Alors le choix de changer de voiture est venu à notre esprit et bien sûr de rester chez Citroën et de garder une Xsara
Donc en 2009 (je sais pas quand encore) je vais prendre une Xsara mais Diesel cette fois et vu la conjoncture actuelle et les paies qu'ont se tapent je vais pas prendre un des derniers modèles (pas envie de me taper un crédit non plus ). Mais certainement rester sur une Ph 1 (ou une Ph 2 à très bon prix), sachant que je ne veux pas de finition (donc d'équipements) en dessous de ce que j'ai déjà, ça c'est un peu normal.
Donc minimum une "SX" mais avec la clim cette fois (ce que je n'ai pas sur la mienne et qui manque ), toujours en 5 portes (obligé avec le minot ) et en bon état.
Mais sur les moteurs, je me pose une question > je sais qu'il existe le XUD et le DW8 (moins sûr là ) sur les 1.9D, mais quelles sont les différences entre ces deux moteurs ?? Le XUD, c'est bien celui qui à fait ses preuves sur nombreux modèles PSA pendant des années !?
Et les moteurs TD, sont bien aussi des 1.9
Et pour parler conso, je fais environ (entre) 620-660 kms avec un plein avec le 1.4i (ce qui est pas beaucoup je trouve), alors j'espère qu'avec un diesel je ferai un peu plus (je crois avoir lu quelquepart que oui) et puis de toute façon ça sera pas le même prix à la pompe
maintenant, je connais bien le XUD (1905 cm3), mais pas le DW8 (1868 cm3 je crois) et j'ai lu que ce dernier était moins fiable que le XUD qui lui, n'a plus besoin de faire ses preuves
Je sais aussi que le XUD a reçu un Turbo (dû moins sur Xsara), mais pour le DW8, je crois qu'il est resté atmo mais là, à vous de me confirmer (je ne connais pas ce moteur comme dis )
Alors questions > quand le XUD à t'il reçu le turbo sur Xsara (année ou mois/année) et à partir de quand le DW8 à t'il été monté sur la Xsara (année ou mois/année)
Et franchement, que vaut ce dernier par rapport au "vieux mais solide" XUD ??
Voilà, j'aurai surement d'autres questions
Bref, j'ai des renseignements à trouver sur la future et sur son moteur
Merci d'avance
Seb
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
danco28 a écrit:
Et pour parler conso, je fais environ (entre) 620-660 kms avec un plein avec le 1.4i (ce qui est pas beaucoup je trouve), alors j'espère qu'avec un diesel je ferai un peu plus (je crois avoir lu quelquepart que oui) et puis de toute façon ça sera pas le même prix à la pompe
Avec mon 1.4i sx je fais entre 650 et 700kms avec un plein ... c'est certes un vrai plein sans en laisser dans le réservoir, mais pour te donner un ordre d'idée.
Bon peut-être y'a t-il des différences entre ZX et Xsara, toujours est-il que la mienne reste une 1.4i sx.
Avec un 1.9d tu feras aisément 900kms ... regarde ici :
http://www.forum-auto.com/marques/citroen/sujet3546.htm
Invité- Invité
Re: Changer de Xsara
Pour être franc, je ne connais même pas la contenance du réservoir de la Xsara , mais la seule fois que j'ai fais (environ) 700 kms avec elle, j'ai fais 90% d'Autoroute et en roulant cool.
Tiens autre question, coté perfs, le 1.9D ou TD (quoique ça sera pas pareil sur les deux ) comment se place t'il par rapport à un 1.4i ?? Coté reprises et vitesse
Tiens autre question, coté perfs, le 1.9D ou TD (quoique ça sera pas pareil sur les deux ) comment se place t'il par rapport à un 1.4i ?? Coté reprises et vitesse
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
danco28 a écrit:Pour être franc, je ne connais même pas la contenance du réservoir de la Xsara , mais la seule fois que j'ai fais (environ) 700 kms avec elle, j'ai fais 90% d'Autoroute et en roulant cool.
Tiens autre question, coté perfs, le 1.9D ou TD (quoique ça sera pas pareil sur les deux ) comment se place t'il par rapport à un 1.4i ?? Coté reprises et vitesse
Pour posséder un TD (en Zx certes) la conso tourne aux environs de 6L en moyenne, 4,5L sur route, 5,6 sur autoroute et.... 7L en ville ! Niveau reprises, bien que ce sera une pompe lucas, elle doivent etre de l'ordre de 10s - 13s sur les 2 derniers rapports (80 à 120). Jsute pour exemple une pompe bosch donnera du 9s - 11s.
Entre le TD et le 1.9D, je choisis le TD sans hésiter. J'ai essayé le DW8 sur 306, un veau ! Ca rame comme c'est pas possible. Le DW8 est uniquement en atmo. Le seul TD monté sur xsara (et zx) est le Xud9te.
MAIS je ne suis pas sûr qu'il soit judicieux de changer ton sp contre un 1.9D. Après tout dépend de ton budget. Si ut vises un diesel, je partirais sur un 2.0 HDI Ph1 (donc 90ch), bien sobre.
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Re: Changer de Xsara
Ca va surtout être que je vais être amené à faire beaucoup plus de Kms/an, donc un diesel va se faire utile car le 1.4i est pas fait pour bouffer du kms et puis, le XUD à fait ses preuves depuis le temps, alors même à prendre un TD, ça sera plus rentable que l'essence au fil des Kms
Pis pour mon budget, les HDI sont encore trop chers ou trop rare
Pis pour mon budget, les HDI sont encore trop chers ou trop rare
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Re: Changer de Xsara
Ok, si les performances limitées du DW8 ne sont pas un problème une xsara 1.9D peut être pas mal. Donnes nous ton budget, cela nous éclairera un peu plus
ToAsTeR- Est tombé dans la marmitte Citroën...
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Re: Changer de Xsara
ToAsTeR a écrit:Ok, si les performances limitées du DW8 ne sont pas un problème une xsara 1.9D peut être pas mal. Donnes nous ton budget, cela nous éclairera un peu plus
Tu sais que tu me fais peur en parlant de"performances limitées" , j'ai essayé le XUD moi, je le connais en comportement et reprises, et franchement il est un poil moins "vif" (ou pareil) que mon 1.4i actuel ! Alors qu'est ce que ça doit être du DW8 , est il moins "bon" (je sais pas si le mot est juste) que le XUD, pourtant il est censé le remplacer, à une gestion électronique, donc devrait "en toute logique" être un poil mieux quand même, non Sinon, je chercherai un TD
Pour mon budget, il devrait être entre 3.000 et 3.500 €, bref pour un modèle phase 1 quoi
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
A ce prix là un hdi 90 est largement envisagable. En prenant ton temps et en épluchant les petites annonces tu trouveras ton bonheur dans ton budget http://www.leboncoin.fr/li?q=xsara+hdi&ca=15_s&th=1&c=2&w=3&ps=&pe=4&rs=&re=&ms=&me=&zz=ex%3A75001&fu=2
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Re: Changer de Xsara
danco28 a écrit:
Tu sais que tu me fais peur en parlant de"performances limitées" , j'ai essayé le XUD moi, je le connais en comportement et reprises, et franchement il est un poil moins "vif" (ou pareil) que mon 1.4i actuel ! Alors qu'est ce que ça doit être du DW8 , est il moins "bon" (je sais pas si le mot est juste) que le XUD, pourtant il est censé le remplacer, à une gestion électronique, donc devrait "en toute logique" être un poil mieux quand même, non Sinon, je chercherai un TD
Le poids joue en défaveur du 1.9D Je le qualifie de veau, étant donné que j'ai l'habitude de conduire des TD (Zx). Je n'ai jamais conduit de 1.4i, mais selon les dires des possesseurs du forum, il ne se défend pas si mal pour 75 ch! Si tu cherches plus performant que le 1.4i, surtout en reprises, vises le td ou le hdi.
Edit: reprises TOTO PLUS (80 à 120 4e/5e) :
D XUD 15s6/21s3
D DW8 15s/20s8
TD 9s8/12s6
HDi 90 10s5/12s7
1.4i ......... 12s6/17s6 => devant le 1.9D, et largement Il reprend même pareil en 4 qu'un TD Lucas en 5...
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Re: Changer de Xsara
si vs voulez avoir une idée des perfs du 1.4i allez voir sur youtube les quelques vidéos de TURPollux973, c'est évidemment moi
Invité- Invité
Re: Changer de Xsara
Merci beaucoup à toi de tes conseils et de ton temps
Je vais étudier tout ça et de toute façon, je vous tiens au courant de mes recherches mais comme j'ai dis, c'est pour 2009 le changement, donc c'est pas pressé à la semaine ou au mois
Moi je veux un diesel, mini finition SX et surtout avec la Clim et pas un veau bien sûr !
Seb
Je vais étudier tout ça et de toute façon, je vous tiens au courant de mes recherches mais comme j'ai dis, c'est pour 2009 le changement, donc c'est pas pressé à la semaine ou au mois
Moi je veux un diesel, mini finition SX et surtout avec la Clim et pas un veau bien sûr !
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danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
Y'a pas de quoi, ca sert à ca le forum !
Tiens, je viens de voir ton post sur PC, je vois qu'on fréquente les mêmes forums
Tiens, je viens de voir ton post sur PC, je vois qu'on fréquente les mêmes forums
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Re: Changer de Xsara
Ouais je vois ça aussi
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
Tu vas devoir faire combien de kms exactement?
Car je ne suis pas sûr que changer de voiture soit financièrement la bonne solution.
Pour ce qui est du 1.9d.... c'est un veau, un veau, un veau asthmatique plus paresseux que le 1.4.
Demande à Lilie, elle en a une il me semble bien.
Il me semble qu'il est possible de consommer moins avec ton 1.4.
Je tournais à environ 7l avec en faisant beaucoup de ville et en m'amusant avec.
Enfin, si tu veux bien nous en dire plus sur ton utilisation future?
Car je ne suis pas sûr que changer de voiture soit financièrement la bonne solution.
Pour ce qui est du 1.9d.... c'est un veau, un veau, un veau asthmatique plus paresseux que le 1.4.
Demande à Lilie, elle en a une il me semble bien.
Il me semble qu'il est possible de consommer moins avec ton 1.4.
Je tournais à environ 7l avec en faisant beaucoup de ville et en m'amusant avec.
Enfin, si tu veux bien nous en dire plus sur ton utilisation future?
Valou- Administrateur
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Re: Changer de Xsara
ToAsTeR a écrit:A ce prix là un hdi 90 est largement envisagable. En prenant ton temps et en épluchant les petites annonces tu trouveras ton bonheur dans ton budget http://www.leboncoin.fr/li?q=xsara+hdi&ca=15_s&th=1&c=2&w=3&ps=&pe=4&rs=&re=&ms=&me=&zz=ex%3A75001&fu=2
Le même lien, mais 3 portes et xsara picasso exclues, triées par prix
The Pat- Administrateur
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Re: Changer de Xsara
Ben je vais tater les 28.000 ou 30.000 kms/an d'où le projet du diesel car à force l'essence ... Puis un diesel (surtout le XUD) sera plus costaud que le 1.4
Sinon, je crois avoir tout dis plus haut , je veux la clim que je n'ai pas. Donc, le changement de voiture est en vue et aprés reflexion, pourquoi pas mettre un peu + et avoir un HDI (bien que j'ai pas toute confiance dans ces blocs modernes ) et trouver tant qu'à faire un Picasso en Xsara
Bref, j'ai 2009 pour y réfléchir et voir ça
Sinon, je crois avoir tout dis plus haut , je veux la clim que je n'ai pas. Donc, le changement de voiture est en vue et aprés reflexion, pourquoi pas mettre un peu + et avoir un HDI (bien que j'ai pas toute confiance dans ces blocs modernes ) et trouver tant qu'à faire un Picasso en Xsara
Bref, j'ai 2009 pour y réfléchir et voir ça
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
Ne t'inquiète pas pour le bloc hdi, beaucoup ont plus de km que les xud
Perso je considère qu'il est meilleur que son ancêtre...
Tiens, une xsara hdi 110cv 3400€ :
http://www.leboncoin.fr/vi/31359465.htm?ca=15_s
ou un break...
http://www.leboncoin.fr/vi/33878150.htm?ca=15_s
un autre break, avec un prix plutot bien bas !!
http://www.leboncoin.fr/vi/32929436.htm?ca=15_s
et dans ton secteur....
http://www.leboncoin.fr/vi/31234222.htm?ca=7_s
Perso je considère qu'il est meilleur que son ancêtre...
Tiens, une xsara hdi 110cv 3400€ :
http://www.leboncoin.fr/vi/31359465.htm?ca=15_s
ou un break...
http://www.leboncoin.fr/vi/33878150.htm?ca=15_s
un autre break, avec un prix plutot bien bas !!
http://www.leboncoin.fr/vi/32929436.htm?ca=15_s
et dans ton secteur....
http://www.leboncoin.fr/vi/31234222.htm?ca=7_s
The Pat- Administrateur
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Re: Changer de Xsara
Bon, aprés avoir vu plusieurs sites d'occasion, les Picasso sont encore chers mais on peux trouver des Xsara Ph 1 ou 2 HDI à prix corrects en fait, ça serait mieux que le 1.9 ça , pis ma femme se laisserait "tenter" par un break en Xsara, donc pas plus mal car plus de place que la berline ou pas ??
Heureusement je ne suis pas pressé par le temps, donc ça laisse à réfléchir et trouver une bonne occas
Donc maintenant, autre question (aïe nan pas taper ) > Que vaut le bloc 2.0 HDI 90cv ?? Quelles sont ses faiblesses ?? Et aussi ses points forts (tant qu'à faire )
Je me demande, si je vais pas attendre un peu plus et au lieu d'une phase 1, me laisser tenter par une phase 2, plus jolie, plus récente et "peut être" (ce qui reste à vérifier) plus fiable !!
Merci et toujours à l'écoute d'avis et conseils
Seb
Heureusement je ne suis pas pressé par le temps, donc ça laisse à réfléchir et trouver une bonne occas
Donc maintenant, autre question (aïe nan pas taper ) > Que vaut le bloc 2.0 HDI 90cv ?? Quelles sont ses faiblesses ?? Et aussi ses points forts (tant qu'à faire )
Je me demande, si je vais pas attendre un peu plus et au lieu d'une phase 1, me laisser tenter par une phase 2, plus jolie, plus récente et "peut être" (ce qui reste à vérifier) plus fiable !!
Merci et toujours à l'écoute d'avis et conseils
Seb
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Re: Changer de Xsara
Salut,
C'est moi qui ai la Zaza 1,9D modèle 2001 donc le moteur est un DW8, avec la pompe Lucas.
Comme le dit Valou, c'est un veau, mais pour moi, ça me suffit.
J'ai aussi eu une Zaza 1,9D modèle 1998 donc le XUD pompe Bosch, la performance était sensiblement la même, mais je consommais moins avec le XUD. C'est pour te dire avec le modèle 98, je consommais pratiquement 1 à 2 L de moins aux 100. J'arrivais à faire du 5L-5,5L et j'arrive pas à baisser en dessous de 6L avec la nouvelle et pourtant ma conduite est la même. Mais, leurs poids ne sont pas identiques. Avec la 2001, j'ai la clim manuelle et je crois que sur l'ancienne, je n'avais pas l'ABS. Niveau confort, les 2 sont identiques, mais niveau finition, je trouve la phase 2 un peu moins réussie.
Perso, je te dirais de prendre le modèle au moins avec un turbo. Parce que, quand je remonte à Cherbourg (pratiquement 700 bornes) je peux faire aisément la route avec les 3/4 du plein mais en prenant la nationale, sur autoroute aux limitations, elle me bouffe pratiquement un plein avec 2 personnes, le chien et le coffre bondé. Et c'est vrai qu'il faut la pousser dans les tours pour les faux plats (quite à repasser en 4) et les voies d'accélération.
Niveau fiabilité, la 98, j'ai pas pu spécialement la tester, mais j'ai pu faire 20 000 bornes en 9 mois sans broncher (sauf le joint de cache culbu inférieur qui a pété, pratiquement aux 20 000 que j'ai fait). Pour la 2001, j'en suis à 60 000 bornes en 2 ans et jamais un souci (sauf la calandre qui a laché, c'est la maladie des phases 2 et le voyant d'airbag, problème connu sur pratiquement toutes les Zaza, je l'ai eu sur les 2).
Voilà. En ayant répondu à tes questions
C'est moi qui ai la Zaza 1,9D modèle 2001 donc le moteur est un DW8, avec la pompe Lucas.
Comme le dit Valou, c'est un veau, mais pour moi, ça me suffit.
J'ai aussi eu une Zaza 1,9D modèle 1998 donc le XUD pompe Bosch, la performance était sensiblement la même, mais je consommais moins avec le XUD. C'est pour te dire avec le modèle 98, je consommais pratiquement 1 à 2 L de moins aux 100. J'arrivais à faire du 5L-5,5L et j'arrive pas à baisser en dessous de 6L avec la nouvelle et pourtant ma conduite est la même. Mais, leurs poids ne sont pas identiques. Avec la 2001, j'ai la clim manuelle et je crois que sur l'ancienne, je n'avais pas l'ABS. Niveau confort, les 2 sont identiques, mais niveau finition, je trouve la phase 2 un peu moins réussie.
Perso, je te dirais de prendre le modèle au moins avec un turbo. Parce que, quand je remonte à Cherbourg (pratiquement 700 bornes) je peux faire aisément la route avec les 3/4 du plein mais en prenant la nationale, sur autoroute aux limitations, elle me bouffe pratiquement un plein avec 2 personnes, le chien et le coffre bondé. Et c'est vrai qu'il faut la pousser dans les tours pour les faux plats (quite à repasser en 4) et les voies d'accélération.
Niveau fiabilité, la 98, j'ai pas pu spécialement la tester, mais j'ai pu faire 20 000 bornes en 9 mois sans broncher (sauf le joint de cache culbu inférieur qui a pété, pratiquement aux 20 000 que j'ai fait). Pour la 2001, j'en suis à 60 000 bornes en 2 ans et jamais un souci (sauf la calandre qui a laché, c'est la maladie des phases 2 et le voyant d'airbag, problème connu sur pratiquement toutes les Zaza, je l'ai eu sur les 2).
Voilà. En ayant répondu à tes questions
Re: Changer de Xsara
Yop,
merci pour tout ces renseignements mais un truc m'étonne tu dis que la finition de la phase 2 de la xsara est moins bien réussie, j'aurai vraiment cru que c'était l'inverse vu comment est l'habitacle. Pourtant, perso, je trouve l'intérieur de la phase 2 plus beau (quoiqu'il y ai pas grande différence entre les deux en fait à part 2-3 détailes).
Pour ce qui est de la calandre et des Airbag, ça c'est très connu sur les xsara donc une maladie ça se soigne
Sinon, je vais étudier le cas mais je pense (si je peux) trouver et prendre une phase 2 et donc en HDI
Voilà, je reste à l'écoutes de toute façon
Seb
merci pour tout ces renseignements mais un truc m'étonne tu dis que la finition de la phase 2 de la xsara est moins bien réussie, j'aurai vraiment cru que c'était l'inverse vu comment est l'habitacle. Pourtant, perso, je trouve l'intérieur de la phase 2 plus beau (quoiqu'il y ai pas grande différence entre les deux en fait à part 2-3 détailes).
Pour ce qui est de la calandre et des Airbag, ça c'est très connu sur les xsara donc une maladie ça se soigne
Sinon, je vais étudier le cas mais je pense (si je peux) trouver et prendre une phase 2 et donc en HDI
Voilà, je reste à l'écoutes de toute façon
Seb
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
danco28 a écrit:Yop,
merci pour tout ces renseignements mais un truc m'étonne tu dis que la finition de la phase 2 de la xsara est moins bien réussie, j'aurai vraiment cru que c'était l'inverse vu comment est l'habitacle. Pourtant, perso, je trouve l'intérieur de la phase 2 plus beau (quoiqu'il y ai pas grande différence entre les deux en fait à part 2-3 détailes).
Pour ce qui est de la calandre et des Airbag, ça c'est très connu sur les xsara donc une maladie ça se soigne
Sinon, je vais étudier le cas mais je pense (si je peux) trouver et prendre une phase 2 et donc en HDI
Voilà, je reste à l'écoutes de toute façon
Seb
Ben, en fait, le truc qui me prend vraiment la tête sur la phase 2, c'est le cache de la boîte à fusibles à l'intérieur, il tient pas beaucoup et est prêt à tomber, sur la phase 1, il n'a jamais bougé.
Pour la calandre et l'airbag, ne t'inquiète pas, j'ai remédié aux problèmes. Un membre du forum m'avait retrouvé une calandre en casse et pour le voyant, démontage-remontage du siège conducteur et soudure sur les fils.
Avec la route que je fais, pour l'instant, je n'ai pas besoin de plus. Et je ne suis pas une folle de la vitesse, j'ai peur
Re: Changer de Xsara
:o
Faut que je tire à 2 mains sur le mien pour l'enlever !
T'est sûre qu'il est bien mis le tien ?
Faut que je tire à 2 mains sur le mien pour l'enlever !
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The Pat- Administrateur
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Re: Changer de Xsara
The Pat a écrit::o
Faut que je tire à 2 mains sur le mien pour l'enlever !
T'est sûre qu'il est bien mis le tien ?
Ah ouais ?!
Je vérifierais les fixations, alors. Et le grand-père à Sylvain a le même problème que moi. Bon, mardi ou mercredi, inspection des Zaza
Re: Changer de Xsara
Autre alternative (solution) pour remplacer le Ph 1 1.4i, une 307 HDI plus moderne que la Xsara je pense, pas fini pareil mais tout aussi fiable à mon avis !
Mais je sais pas ce qui se fait en finition sur les 307
Mais je sais pas ce qui se fait en finition sur les 307
danco28- En cours de Citroënisation
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Re: Changer de Xsara
Sinon ... que pouvez dire sur le break Xsara ?? Plus de place à mon avis
Avec bébé+poussette+bagages ça doit être un poil mieux
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danco28- En cours de Citroënisation
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