Re: Le topic sans fin (et sans fourchette)

par Invité Sam 14 Aoû 2010 - 21:57

Micka02 Pourrais-tu me donner les dimensions intérieures de ton break à savoir la largeur à l'arrière entre les deux passages de roues ainsi que la longueur entre le dos tes sièges conducteur et le fond du coffre ?

Merci Wink

par **The Pat** Dim 15 Aoû 2010 - 0:33

Syl29 a écrit:j'ai pensé a la photo... mais apres!! t'sais sa va super vite! j'aurais du rester et insister, j'aurais du faire une photo, j'aurais du enlever l'autre etiquette à 1200€, j'aurais du etc...

Navré, mais tu n'aurais rien obtenu.
Quelque soit le type d'erreur (prix, caractéristiques, volume, quantité...) tant que le client en est informé avant le règlement (et non pas des arhres ou un acompte), le produit reste propriété du vendeur, et il n'y a aucun abus reconnu en la matière.

Par ex dans le même genre, si un dépliant publicitaire affiche un produit à 100€ alors que le prix de vente affiché est absent ou différent en la faveur du vendeur (ex : 300€), le client ne peut exiger la remise sur l'article, pour peu que l'erratum soit affiché dans le magasin, à la vue du consommateur (même si c'est écrit sur un post it 4 x 2,5 cm).
La DGCCRF opère des contrôles réguliers sur les conformités d'affichage.

Un petit lien officiel :
http://www.economie.gouv.fr/directions_services/dgccrf/documentation/publications/depliants/info_prix.pdf

Voyez page 2 l'encadré bleu à gauche.

Autre sujet, lisez l'encadré bleu du milieu : Comprendre que sur la pub il n'y a pas inscrit "dans la limite des stocks disponibles", le commercant est obligé de vous fournir le produit ou son équivalent (à minima) pendant la validité non pas de la promo, mais de la pub. Wink

par **The Pat** Dim 15 Aoû 2010 - 0:41

Également, une info internet :
Lien

RF Conseil de décembre 2003
Date de parution: 12/2003

Clients/Fournisseurs

Affichage de prix erroné : peut-on refuser de vendre ?

Difficile, a priori, de refuser une commande en prétextant une erreur sur le prix affiché. Quelques circonstances peuvent toutefois le justifier.

Vente maintenue

Le vendeur d'un bien sur la base d'un mauvais prix par suite d'une erreur d'étiquetage ne peut, a priori, pas revenir sur cette vente si le prix retenu n'est pas totalement dérisoire.

Telle fut la position des juges dans l'affaire suivante : un célèbre bijoutier vend une bague au prix de 101 556 F (environ 15 482 €) indiqué sur l'étiquette, moins une remise de 1 556 F. Peu après, il réclame l'annulation de la vente car la bague a été mal étiquetée, son prix réel étant de 460 419 F (environ 70 190 €). À tort. Les juges estiment que le vendeur doit supporter les risques de l'étiquetage et, même si le prix payé était très inférieur au prix réel, il n'était pas dérisoire ; l'acheteur était donc en droit de penser qu'il s'agissait du bon prix (cass. civ. 1re ch., 4 juillet 1995, BC I n° 303).

Sauf mauvaise foi de l'acheteur

Les tribunaux ont néanmoins eu l'occasion de donner gain de cause à certains vendeurs qui ont invoqué une erreur d'étiquetage. L'idée retenue était un vice du consentement du vendeur. L'acheteur, de mauvaise foi, savait qu'il avait fait une trop bonne affaire.

Illustration : un acheteur se rend avec un huissier dans un magasin de bricolage pour acheter des dalles dont le prix affiché est erroné. Après discussion avec le vendeur, la commande est conclue à ce prix. Mais, ensuite, le vendeur refuse de livrer et renvoie son chèque d'acompte au client. Les juges ont admis la nullité de la vente : l'acheteur était conscient de l'erreur d'étiquetage et le consentement du vendeur a été vicié car il n'a pas accepté librement la vente du fait de la présence de l'huissier, habilement requis pour constater son éventuel refus de vente (CA Angers, 1re ch., 8 janvier 2001, Sem. Jur. 2001, 2857).

Erreur de prix sur un site internet

Une autre décision de justice peut laisser penser que la position du vendeur a plus de chances d'être admise quand l'erreur de prix figure sur internet.

Voici les faits : un particulier achète un rétroprojecteur à 806 € sur le site d'une entreprise. Le jour même, ce distributeur accuse réception de la commande et l'accepte. Puis, il invoque une erreur de prix et refuse de livrer. L'acheteur le poursuit en justice. Défense du vendeur : le prix affiché, dix fois inférieur au prix habituel, n'est ni réel ni sérieux ; il ajoute qu'un piratage de son site destiné à modifier ses tarifs n'est pas exclu. Le juge retient ces arguments : le même produit étant vendu entre 8 370 et 9 145 € sur trois autres sites, il est évident que le prix affiché « résulte d'une erreur purement matérielle d'étiquetage informatique » qui a provoqué l'envoi d'un accusé de réception « automatique compte tenu des modalités pratiques de vente sur internet » ; le vendeur n'a pas donné son accord, la vente est nulle (TI Strasbourg n° 01-5279/3).

par takedown94 Dim 15 Aoû 2010 - 3:45

on est d accord Pat que la loi est la loi.

mais le vendeur avait le droit d avoir une attitude un minimum respectueuse envers son client...

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 9:39

Pollux973 a écrit:Micka02 Pourrais-tu me donner les dimensions intérieures de ton break à savoir la largeur à l'arrière entre les deux passages de roues ainsi que la longueur entre le dos tes sièges conducteur et le fond du coffre ?

Merci

Je te ferais ça quand j'aurais 5 minutes Wink

Mon siège avant est bien reculé pour ma part. Et je sais que tu est dois aussi un grand Laughing

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 10:08

MICKAEL02 a écrit:
Pollux973 a écrit:Micka02 Pourrais-tu me donner les dimensions intérieures de ton break à savoir la largeur à l'arrière entre les deux passages de roues ainsi que la longueur entre le dos tes sièges conducteur et le fond du coffre ?

Merci

Je te ferais ça quand j'aurais 5 minutes Mon siège avant est bien reculé pour ma part. Et je sais que tu est dois aussi un grand

Relativement oui en effet Laughing

Merci, c'est pour voir si la xantia répond à mon cahier des charges.

par takedown94 Dim 15 Aoû 2010 - 10:23

encore un changement de caisse, tu vas finir par être pire que micka94 lol

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 10:24

J'ai prévu de garder la zx (pour le moment) et là ça serait plus du long terme.
M'enfin j'en dis pas plus pour le moment

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 11:58

Pollux973 a écrit:
MICKAEL02 a écrit:
Pollux973 a écrit:Micka02 Pourrais-tu me donner les dimensions intérieures de ton break à savoir la largeur à l'arrière entre les deux passages de roues ainsi que la longueur entre le dos tes sièges conducteur et le fond du coffre ?

Merci

Je te ferais ça quand j'aurais 5 minutes Mon siège avant est bien reculé pour ma part. Et je sais que tu est dois aussi un grand

Relativement oui en effet

Merci, c'est pour voir si la xantia répond à mon cahier des charges.

Je viens de voir que j'ai écrit n'importe comment Smile

Mal réveillé moi Laughing

Bah moi j'en suis a deux zx (une de 16 a 18 ans et 3 mois et après le td actuel). Et a trois véhicules principaux (clio, escort, xantia) pour économiser la zx.

Moi la xantia j'adore vraiment. La prochaine le jour ou j'ai un peu de ronds (c'est pas pour maintenant) ce seras un c5 phase 1 en break aussi.

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 12:44

MICKAEL02 a écrit:
Pollux973 a écrit:
MICKAEL02 a écrit:
Pollux973 a écrit:Micka02 Pourrais-tu me donner les dimensions intérieures de ton break à savoir la largeur à l'arrière entre les deux passages de roues ainsi que la longueur entre le dos tes sièges conducteur et le fond du coffre ?

Merci

Je te ferais ça quand j'aurais 5 minutes Mon siège avant est bien reculé pour ma part. Et je sais que tu est dois aussi un grand

Relativement oui en effet

Merci, c'est pour voir si la xantia répond à mon cahier des charges.

Je viens de voir que j'ai écrit n'importe comment Mal réveillé moi

Bah moi j'en suis a deux zx (une de 16 a 18 ans et 3 mois et après le td actuel). Et a trois véhicules principaux (clio, escort, xantia) pour économiser la zx.

Moi la xantia j'adore vraiment. La prochaine le jour ou j'ai un peu de ronds (c'est pas pour maintenant) ce seras un c5 phase 1 en break aussi.

C'est plus les dimensions intérieures de la "caisse" qui me permettront de trancher, pour l'instant je regarde les break (xantia, xm), les volvo passent à la trappe parce que mini 300/350 000kms pour le même prix.
Sinon j'ai des contacts avec quelques personnes vendant des ambulances.

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 13:48

Aujourd'hui, je dois me coller au changement des rotules de direction/suspension ...
Faut-il ôter la partie disque/étrier à l'avant pour ce faire ?

par thomas941 Dim 15 Aoû 2010 - 15:02

Pollux973 a écrit:Aujourd'hui, je dois me coller au changement des rotules de direction/suspension ...
Faut-il ôter la partie disque/étrier à l'avant pour ce faire ?

rotules de direction pense à changer les boulons. mais besoin d'aucune dépose attention compte bien le nombre de filet avant après sinon para à faire

Rotule de suspension désaccouple le pivot ensuite enève les 3 vis et voila

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 15:06

Ok ben je vais me lancer, merci thomas !
J'ai commandé le câble de FAM Droit comme j'ai déjà le gauche.

Merci Wink

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 18:02

Voilà les rotules tu mesure sur combien la rotule est vissée. Compare bien les deux rotules (la neuve et l'ancienne) Des fois que le filetage fasse pas la même longueur j'ai déjà vu la cas.
J'ai jamais vu de rotules vendues sur lesquelles il n'y ai pas d'écrou.

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 19:08

Je ferais un petit daubic quand j'aurais finit.

Pour les rotules de direction no souci.
Pour les rotules de suspension j'ai enlevé la grande vis, ceci dit pour les 3 le rattachant au triangle comme la clef Torx a des difficultés à passer j'ai voulu le détacher mais je n'ai pas réussi, une photo explicative :
Le topic sans fin (et sans fourchette) - Page 17 P1653_10

Le topic sans fin (et sans fourchette) - Page 17 P1653_10

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 19:47

Ma technique. Une barre pour faire levier vers le bas sur le triangle. Si vraiment ça vient pas tu peux t'aider en plaçant un cric de voiture sous le disque et lever pour enfoncer très légèrement l'amortisseur et ainsi faire remonter le bras. Mais très peu 2cms quoi. Ça maintiendras aussi le bras quand tu feras levier et faciliteras la sortie de la rotule. Bon courage.

par **The Pat** Dim 15 Aoû 2010 - 20:24

takedown94 a écrit:on est d accord Pat que la loi est la loi.

mais le vendeur avait le droit d avoir une attitude un minimum respectueuse envers son client...

C'est évident, mais il apparait que beaucoup pensent qu'il suffit de constater un prix affiché pour obtenir le dit produit. Je recadrais ce point là uniquement.
Le reste du problème n'est que question d'éducation Wink

par **The Pat** Dim 15 Aoû 2010 - 20:29

thomas941 a écrit:
Pollux973 a écrit:Aujourd'hui, je dois me coller au changement des rotules de direction/suspension ...
Faut-il ôter la partie disque/étrier à l'avant pour ce faire ?

rotules de direction pense à changer les boulons. mais besoin d'aucune dépose attention compte bien le nombre de filet avant après sinon para à faire

Rotule de suspension désaccouple le pivot ensuite enève les 3 vis et voila

Le para sera systématiquement à faire.
Le l'emplacement du centre de rotule n'est pas sous maitrise cotée par rapport à l'engagement du premier filet.
C'est très valable pour dégrossir un réglage, mais sans plus.
On peut améliorer la chose en mesurant l'écartement intérieur des roues, aux 2 diamètres à mi-hauteur, après avoir déplacé l'auto pour supprimer les contraintes parasites.

Économiser un réglage de train av est fonction du prix de vos pneus et de leur durée de vie habituelle Wink

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 21:00

Tout a fait pour le prix du para. Mais bon pour un para a 50€ c'est difficilement plus valable que des pneus neufs, même a pas cher.

Il vaut largement mieux refaire un para.

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 21:08

The Pat a écrit:
C'est très valable pour dégrossir un réglage, mais sans plus.
On peut améliorer la chose en mesurant l'écartement intérieur des roues, aux 2 diamètres à mi-hauteur, après avoir déplacé l'auto pour supprimer les contraintes parasites.

Ils expliquent en effet dans la RTA comment procéder à ce réglage en jouant sur la longueur de la biellete de direction.
Pour ma part j'ai compté le nombre de filets après avoir prix une photo en mode "macro" et j'ai mesuré la distance afin de réduire les risques de delta au final.

The Pat a écrit:
Économiser un réglage de train av est fonction du prix de vos pneus et de leur durée de vie habituelle

Si je règle les biellettes au mieux, puis-je espérer passer le contrôle technique sans avoir à passer de parallélisme ?

@Mickael02 : Pas eu 5' aujourd'hui pour mesurer ? Rolling Eyes

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 21:11

Pollux973 a écrit:

@Mickael02 : Pas eu 5' aujourd'hui pour mesurer ?

Non car il a plut a seau toute la journée lol!

Le seul moment ou je suis monté en voiture c'est en courant Laughing

par citron man Dim 15 Aoû 2010 - 21:38

Pollux973 a écrit:Je ferais un petit daubic quand j'aurais finit.

Pour les rotules de direction no souci.
Pour les rotules de suspension j'ai enlevé la grande vis, ceci dit pour les 3 le rattachant au triangle comme la clef Torx a des difficultés à passer j'ai voulu le détacher mais je n'ai pas réussi, une photo explicative :

il faut glisser un méplat et taper au marteau pour ouvrir gentiment afin de faire tomber le pivot sans forcer. je fais toujours comme ca et ca marche tres bien

par Invité Dim 15 Aoû 2010 - 22:57

Merci, je m'y attèle demain.

Sans transition, j'ai fait un peu de rangement à la cave ce matin, et en bougeant un encombrant j'ai trouvé un chat (note pour moi : c'était donc ça l'odeur !) :
Le topic sans fin (et sans fourchette) - Page 17 P1454_10

Le topic sans fin (et sans fourchette) - Page 17 P1454_10

par **MICKAEL02** Dim 15 Aoû 2010 - 23:33

citron man a écrit:
Pollux973 a écrit:Je ferais un petit daubic quand j'aurais finit.

Pour les rotules de direction no souci.
Pour les rotules de suspension j'ai enlevé la grande vis, ceci dit pour les 3 le rattachant au triangle comme la clef Torx a des difficultés à passer j'ai voulu le détacher mais je n'ai pas réussi, une photo explicative :

il faut glisser un méplat et taper au marteau pour ouvrir gentiment afin de faire tomber le pivot sans forcer. je fais toujours comme ca et ca marche tres bien

Oui pareil oublier ça. Ça aide beaucoup !

par Invité Lun 16 Aoû 2010 - 0:12

MICKAEL02 a écrit:
citron man a écrit:
Pollux973 a écrit:Je ferais un petit daubic quand j'aurais finit.

Pour les rotules de direction no souci.
Pour les rotules de suspension j'ai enlevé la grande vis, ceci dit pour les 3 le rattachant au triangle comme la clef Torx a des difficultés à passer j'ai voulu le détacher mais je n'ai pas réussi, une photo explicative :

il faut glisser un méplat et taper au marteau pour ouvrir gentiment afin de faire tomber le pivot sans forcer. je fais toujours comme ca et ca marche tres bien

Oui pareil oublier ça. Ça aide beaucoup !

Merci.
Et quid du risque en faisant tomber le pivot avant d'avoir détaché la rotule du triangle ?

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